KI als Kunde in 2026

Mark Zimmermann: Ein neues Jahr, zwei alte Gesichter. Na gut, ich sehe ihn, ihr seht ihn noch nicht. seid dahingestellt. Herzlich willkommen bei Think Different, Think AI. Frohes Neues, Jens!

Jens: Neues zwei alte stimmen hätte sagen können die altbekannten stimmen sind wieder da auch im jahr 2026 kommen wir in die wohnzimmer küchenradios wo auch immer ihr uns hört jetzt reicht auch sehr mega einstieg definitiv ja prost noch mal markt und frohes neues euch da draußen also wird bestimmt ein geiles jahr

Mark Zimmermann: Ja, ich bin...

Mark Zimmermann: in euren Ohren. So, das fängt ja schon wieder professionell an heute. Mann, Mann, Mann, Mann, Ja, so.

Mark Zimmermann: Wir haben uns gedacht, wir fangen so an, wie wir aufgehört haben. Nein, Spaß beiseite das auch. Aber wir fangen im neuen Jahr mit unserer, mit einer Fortsetzung, Folge an, mit der wir auch unseren ersten, unseren Podcast in der ersten Folge gestartet haben. Jens, worum geht's heute?

Jens: Heute wollen wir mal wieder darüber reden, was sich eigentlich mit dem Thema KI für uns als Kunden ändert. Wir reden ja häufig darüber, was in einem Kinderzimmer passiert, Unternehmen passiert, was unter dem Weihnachtsbaum ist, was keine Ahnung, alle möglichen Sachen, wie sich das Gentic Netzwerk der Zukunft gestalten wird. Wir machen viele Erklärungen, wie man Technologie benutzen kann, auch als Unternehmen. Aber ein wichtiger Aspekt ist, vor allem das KI uns helfen wird als Kunde auch ganz anders gegenüber möglichen Firmen, Dienstleistern, mit wem auch immer wir verhandeln, draußen aufzudrehen. Und das ist heute wieder Thema dieser Folge, wenn der Kunde eigentlich nicht mehr der KI ist. Und mag ich, wie gesagt, wenn du dir jetzt so vorstellst, dein nächster Kunde ist halt nicht einfach genervt, ungeduldig oder emotional, sondern einfach extrem gut vorbereitet. Der hat jede von deinen Fußnoten gelesen, von deinen Verträgen, du irgendwie gemacht hast, die du vielleicht mittlerweile schon mit einer GPT noch besser gemacht hast, dass da kein einziges Sicherheitsloch mehr drin ist, das der Kunde vielleicht ausnutzen könnte. Er vergleicht dich innerhalb von Sekunden mit irgendwelchen Wettbewerbern, nicht nur mit ein paar, sondern mit 100.000. Und er verhandelt einfach ohne Ego. Weil er eigentlich nur für irgendeinen Menschen dahinter, weil dieser Kunde ist nämlich gar nicht mehr. ein echter Mensch, sondern der KI, die im Auftrag von ihm unterwegs ist, etwas Gutes aushandeln möchte. Und das ist eigentlich kein Zukunftsszenario, wenn wir mal ehrlich sind, sondern das sieht man ja teilweise jetzt schon. Und ich glaube, das ist so so jetzt mal so das Setting von mir für diese heutige Folge, der wir uns wieder darum kümmern, wenn die KI als Kunde unterwegs ist.

Mark Zimmermann: Ich finde es schön, du sagst, stell dir vor, dein Kunde ist nicht genervt. Mein Kunde ist natürlich nie genervt, egal wie man den Begriff des Kunden definiert. ich möchte mich trotzdem auf dein Setting einlassen. ich, ob man es glaubt oder nicht, ich habe mich mal vorbereitet und habe ein paar Zahlen recherchiert. Auch hier gilt in den Show Notes werde ich natürlich sehr gerne nachher, wenn wir dann fertig sind und du dann vielleicht ein Feierabendbierchen trinkst und ich mich dann noch mal das Uploaden der Folge kümmere. natürlich auch die entsprechenden Links dann auch mal hinterlegen. Du eben gesagt, dass ein Mensch, eine KI, sich zu Hilfe macht, seinen Einkaufsprozess, seine Vertragsverhandlungen anders zu gestalten. Ich habe mal nachgeschaut und es gibt Statistiken, da steht drin, dass 60 Prozent der Konsumenten bereits heute wirklich KI-Tools nutzen, sich im Rahmen des Einkaufsprozesses unterstützen zu lassen. 60 Prozent lassen sich quasi unterstützen und beraten. Ungefähr 33 Prozent davon sind sogar bereit, vollautonom der KI sogar Käufe zu überlassen, ob man das machen möchte oder nicht. Das ist wie wie sagt man in Finanzpodcasts, das ist keine Anlageberatung von der Seite. Alles, was hier hört, immer auf eigene Gefahr, immer auf eigene Gefahr. Aber das Thema KI ist bei im Kundenkontakt angekommen. Selbst auch das Thema

Jens: Mhm.

Mark Zimmermann: Ich hatte mal vor kurzem ein Gespräch, wo jemand meinte, ja, also hier am Telefon, der hebt ja keiner ab. Auch da gilt, es muss gar kein Mensch abheben. 71 Prozent der Kunden, ich habe gesagt, ich habe mich mit Statistiken vorbereitet, wünschen sich, dass man in Form von KI in Kommunikation treten kann. Sei es, also oder sind damit, wären damit glücklich, wenn sie wenigstens mit KI, machen es mal so rum, in Kontakt treten könnten, sei es per Chat, sei es per Telefon. damit sie eben ihre Anliegen jetzt nicht, weil sie jemanden beauftragt haben, sondern weil sie mit einer Firma in Kommunikation treten, nicht im luftleeren Raum drückgelassen werden wollen.

Jens: Ja, lass mich mal ganz kurz, bevor wir noch die eine oder andere Statistik von dir hören, jetzt mal persönlich werden. Nein, das ist super, ich finde das super. Ich will auch direkt deine erste Zahl aufnehmen. Du sagtest, 60 Prozent der Menschen nutzen oder haben wenigstens angegeben, dass sie KI quasi als Helfer im Beratungsprozess bei einem Kaufprozess nutzen.

Mark Zimmermann: Ja. Ach komm, jetzt hab ich mich mal vorbereitet.

Jens: Wie war das denn bei dir und den Weihnachtsgeschenken? Bei wie viel Prozent lagst du da?

Mark Zimmermann: Das ist eine ziemlich fiese Frage, weil ich habe mich mit einem Teil selbst beschenkt. Ich habe in der letzten Folge ja davon erzählt, dass ich mir von Event Realities diese G2 Brille bestellt habe und da habe ich den Beratungs- den Shop-Assistenten von Chachipetit befragt, weil ich ihm gesagt habe, du pass mal obacht, ich möchte gerne eine

Jens: Ich sag auch gleich, wie es bei mir war.

Jens: Mhm.

Mark Zimmermann: Brille haben Smart Glasses, soll bitte, ich sag mal, alltagstauglich sein. Das heißt, bin Brillenträger, ich brauch die ja. Das heißt, möchte die möglichst lange tragen. Ich möchte KI-Funktionalitäten und hat mir das Ding zwei, drei Produktvorschläge gebracht, bis ich dann bei dieser besagten Brille war. Das zweite Geschenk, das ich mir jetzt nicht gemacht habe, an der Stelle vielen Dank an meine Eltern, die mir das Geschenk erfüllt haben, ist, ich hab mir einen C64, der neu aufgelegt wurde, weil die alten Gründer sich die Namensrechte gekauft haben, das alte Modell neu aufgelegt haben. Ein C64 mit WLAN, USB und HDMI. Hammer. Die haben auch eine Datasette beigelegt, eine Datasette beigelegt und die Datasette, ja genau, und die Datasette hat, ob man es glaubt oder nicht, einen USB-Anschluss. Weil sie dann der Datasette gesagt haben, okay, Datasetten kriegst du heute nicht mehr rein.

Jens: Megageil. Echt?

Mark Zimmermann: Und die haben dann quasi einen USB-Stick in Form einer Datasette gemacht. Da sind ganz viele Spiele drauf. naja, lange Rede, kurzer Sinn. Das Produkt war einfach, weil ich darüber gestolpert bin und gehört habe, auch guck mal, die haben das gegründet und mein erster Computer war ein Commodore. Und das hat so viel Kindheitsinnerung geweckt. jetzt mit moderner Technik und naja, kleiner Fun Fact am Rande, ja, auf so einem 80 Zoll Fernseher, ein C64 in Betrieb zu nehmen, das ist auch mal etwas. Auflösungstechnisch sehr imposant zu sehen, wenn du dann Boulder Dash spielst in, ich weiß nicht, wie viele Pixel, ist auch egal. Und von der Seite bei einem Produkt habe ich mich tatsächlich beraten lassen, bei dem anderen Produkt nicht. Und die Geschenke für Kinder und Frau, die waren tatsächlich rein aus Wunschzettel. Ich glaube nicht, dass die sich darüber informiert haben mit Hilfe von SharedGPT oder ähnlichem.

Jens: das war's.

Jens: Also weniger bei dir, du überbietest die 60 Prozent also nicht.

Mark Zimmermann: Nein. Und du?

Jens: ich würde sagen jetzt mal ja also jetzt mal nicht nur auf weihnachtsgeschäft bezogen sondern tatsächlich jetzt mal abseits von klamotten würde ich sagen bin ich dabei schon 80 90 prozent tatsächlich weil die

Mark Zimmermann: Aber du weißt schon, dass du jetzt gerade etwas fies warst, ne? Du hast mich zu Weihnachten gefragt und hast jetzt selbst das Fass über Weihnachten hinaus aufgemacht. An der Stelle möchte ich meine Ehre retten, Schwiegervater brauchte eine neue Tasche für sein iPad. Wir brauchten hier und da diverse Zubehör. Ja, natürlich, da habe ich auch mit JGPT und Konsorten gearbeitet. Aber ganz speziell auf meine Weihnachtsgeschenke war das die Originalantwort, ja?

Jens: Ja,

Jens: Aha, sehr gut. ich hatte mich schon gewundert. Okay, na gut, okay. Das ist akzeptiert. Ich bin ja, ich kann ja auch gerne. Nee, aber bei mir ist es tatsächlich so, ich sage, wenn es ein komplexerer Sachverhalt ist, also wenn es jetzt nicht irgendein Mumpitz ist, den ich kaufen muss, irgendeine Kleinigkeit oder was anderes, sondern...

Mark Zimmermann: Danke, danke.

Jens: ist irgendwas elektronisches oder ist es eine größere Anschaffung oder es ist gebenfalls ein wenig erklärungsbedürftig oder ich bin mir relativ sicher dass die Recherche nach dem jeweils besten Produkt in dieser Kategorie sowohl nach besten Preis als auch nach best bewerteten Produkt der über die Revision hinausgeht auch mit Testberichten dafür nutze ich tatsächlich wahrscheinlich 100 Prozent wirklich zu 100 Prozent irgendeinen AI-Agenten, Bot, ich benutzen kann. Ob das dann JCPT-I ist, Gemini oder Manus, ist egal. Ich werf irgendwen an. Manus. Anderes Thema. Meta hat Manus gekauft. Die Welt konsolidiert Modelle langsam gefühlt. Modelle und Funktionalitäten. Das wird bisschen spannend werden. Das wird bestimmt auch in diesem Jahr ...

Mark Zimmermann: Manus, Manus, hallo, nachdem Sie von Meta gekauft wurden. Mann, Mann, Mann, Mann, Mann, anderes Thema.

Jens: Teil unserer Folgen noch wären, wo wir uns solche Sachen mal angucken müssen, wie sich die globale KI-Landschaft transformiert und welche globalen Spieler sich da wirklich ausprägen, welche Rollen dann kleine Modelle dann haben, welche Rollen vielleicht auch Modelle haben, die man sich lokal installiert hat. Da ist, glaube ich, auch noch viel Musik drin, aber wir lenken ab. Wir wollten weiter über KI als Kundin reden, auch wenn das vielleicht auch ein bisschen ein Themengebiet sein kann. Wenn ich mein Recherchen-Netzwerk zu Hause habe aus lokal laufenden KI-Städern, versuche ich, Sachen zu finden. Wie gesagt, bleiben wir erstmal bei dem ersten Thema. Also 100 % ist bei mir bei, sagen wir mal, semikomplexen Anschaffungen KI als Beratung, Recherche.

Jens: Erstrecherche und aber dann sogar noch so Nachberatung. Also ich mach dann auch so, wenn ich mir dann zwei, drei Produkte angeguckt habe, die ich mir dann anklicke, selber noch mal drauf gucke, dann gehe ich sogar noch so zwei, drei Mal auch teilweise in so eine Diskussion rein, ob das das Richtige ist, ob das auch zu mir passt. Also da auch wieder dann das Thema der persönlichen KI, wenn sie dann im Prinzip auch eine Memory-Funzialität verfügt, dann weiß sie natürlich auch meine Interessen teilweise und kann da auch sehr, sehr gezielt schon Sachen vorschlagen. Ja, also da bin ich schon sehr weg von der reinen Ich gucke mir die Sachen bei Google oder auf irgendwelchen Webseiten eigentlich an. Suche mittlerweile.

Mark Zimmermann: gesagt, das ist nochmal hier Nachberatung oder so. sag mal, mir hilft es halt auch gerne als Kunde Nachkauf. Ich weiß nicht, wie es dir geht. Ich gehöre manchmal zu den Leuten, ist das Kunst oder kann das weg? Also da habe ich dann hier so irgendwelche Zettelchen als Beipackmaterial und es soll auch schon mal vorgekommen sein, habe ich mir mal sagen lassen, dass ich etwas weggeschmissen habe, wo vielleicht ein QR-Code drauf war, der dann zu einer Anleitung geführt hätte. Und während ich dann, wo ist denn verdammt nochmal die Anleitung? Ja, die ist im Müll. Also uns war richtig Müll, also weit weg. Und dann die KI nochmal zu fragen. Also ich habe ja so dieses kleine Hobby der Zauberrei und habe ich mir letztens so ein kleines Gadget gekauft und dieses Gadget benötigte Strom. Und wie das dieses Gadget so anfühlt, also die sollen man ja, da soll man ja nicht merken, dass an den Gadgets was dran ist. Und wie kriegst du jetzt den Strom in dieses Gadget? Das war in der Anleitung. Aber die Anleitung war, wie gesagt, im Müll und schon ein paar Tage Müll dementsprechend weg. Und auch da hat dann quasi

Jens: Mhm. Mhm.

Mark Zimmermann: Perplexity hat mir sehr gut geholfen im Nachgang da nochmal an das Material zu kommen, ohne dass ich irgendwie den Support fragen musste. It's magic!

Jens: Jetzt Magic, ein großer Stichpunkt gerade nochmal. Ich lerne da gerade noch was, vielleicht hast mir das schon mal erzählt, aber ich erinnere mich nicht. Du bist also passionierter Hobbyzauberer mit ihr Live-Tatsägen von irgendwelchen Nachbarn auf der Bühne oder wie stelle ich mir das vor?

Mark Zimmermann: Ich zersäge keinen Nachbarn auf der Bühne, aber ich mag halt alles, mit Kartentrick zu tun hat oder mit Würfeln und Münzen und so ein bisschen was, was du halt in der Hosentasche mitnehmen kannst. Und das gibt immer so einen Auf und Ab, so wie keine Ahnung, so zyklische Verteilung. Da hast du mal ein bisschen mehr Zeit wieder. Da kannst du dich mit dem einen oder anderen Trick beschäftigen. Dann hast du mal wieder keine Zeit und rosten die Finger wieder ein. Also ich sag mal, für eine Bühnenshow reicht es nicht. Aber falls wir beide mal wieder zusammen auf der Bühne stehen, würde ich mir was mitnehmen.

Jens: Mhm.

Jens: Ach, da freu ich mich drauf. Vielleicht können wir auch mal ne Zauber-Schung machen. Zauber-KI-Sendung. Mal gucken. Zauber-KI. Zauber-KI-Sendung. Ja, ja. Aber wie gesagt, sind wir ja noch weit vorne im Verkaufsprozess. In diesem Sales Funnel, wo wir Menschen uns befinden mit dem Unternehmen. Da ist jetzt wirklich so, dass ich sage, dieser erste Teil Entscheidungsfindung, Recherche, Testergebnisse validieren, noch mal nachschauen, ob andere Geräte da sind.

Mark Zimmermann: Hörst das? Zauber-KI. eine Zauber-KI. It's magic.

Jens: mache ich viel über KI, funktioniert, aber auch das kann man nicht immer optimal. Ich habe bei GCPT manchmal nicht die besten Suchergebnisse und finde sie dann teilweise immer noch mal, wenn ich dann nach Google finde ich immer noch doch vielleicht einen preislich anders angeboten. Das ist deutlich besser geworden. Ich würde sagen, das geht schon fast gegen Null, dass das schlechter ist. Das haben sie jetzt in den letzten Monaten deutlich verbessert. Das ist schon ziemlich gut. Bei Google Gemini habe ich jetzt noch gar nicht so viel... gemacht, ehrlicherweise. Muss ich mal reingucken, wie es da geht. Das muss ich mir nochmal angucken. Was ist so deine Erfahrung, hast mit Gemini schon mal das ausprobiert?

Mark Zimmermann: Also ich sage mal so, man ist nicht speziell mit Produkt suchen und jetzt will ich auch nicht zu weit abschweifen, keine Sorge. Aber seitdem Gemini3 draußen ist, das ist in so vielen Punkten so gut, dieses Modell. Damit man nicht Bilder und Videos, damit man nicht wirklich auch Textbearbeitung, wie es sich sklavisch an die Angaben hält, die du von ihm willst und das Material ausarbeitet weißt, hatte ich auch in letzten Folgen schon gesagt, ich mache auch viel mit Er, Nach, Den und so.

Jens: Mhm.

Mark Zimmermann: Und während mir die ganzen Chachipiti-Agents dann teilweise in Timeouts rennen oder irgendwelche obskuren Fehlermeldungen posten, weil ich wieder mal den Kontext zu voll gehauen habe, da geht Gemini durch wie Buttergrat. Also das ist sehr, sehr angenehm. Websuchen, ja, funktionieren soweit gut. Allerdings muss ich sagen, und das verstehe ich tatsächlich noch nicht, das müsste ich auch nochmal aufbereiten und ein bisschen näher drauf gucken. Wenn du ihm sagst, finde mir Quellen zu einem Thema, dann kriegst du Quellen. in der klassischen Halluzinations-Manier sind halt Quellen, aber halt für andere Sachen oder ungültige Links. Von der Seite vertraue ich immer noch am meisten per Black City, aber muss man mal gucken, woran das wahrscheinlich liegt, Problem wieder am Anwender, hab wieder mal zu wenig Talkings bereitgestellt oder keine Ahnung was, aber gut.

Jens: Hm? Okay. Ja?

Jens: Ja, ich glaube. Wo es auch spannend ist, ein anderes Feld noch, glaube da ist bei mir ist so, dass es mir total hilft, wenn ich jetzt bei der K.I. als Kunde also als für mich, die die Verhandlung für mich eben übernimmt, Einsätze ist in solchen Beschwerdesituationen zum Beispiel. Ich hatte jetzt auch mal das ein oder andere. das Weihnachtsgeschenk andere Sachen die dann vielleicht mal kaputt sind oder sowas wo ich ehrlicherweise sage früher hat mich das immer ein bisschen gedauert dass ich irgendwie da bis ich dann eine response mehr geschrieben habe oder sowas mittlerweile sag ich mir also ob ich das jetzt in direkt in gmail schreibe mit dem mit dem google assistant dann der mir die dem mailtext sofort verfasst ja da Diktiere ich über Sprache oder tippe fünf, sechs Sachen ein. Der liest die Mail, die es vorher schon gab im Kundenkontakt und formuliert eine wunderbare Beschwerde. Ich möchte mein Geld zurück, Mail oder was anderes. Das ist mittlerweile bei mir auch bei 100 Prozent Nutzungsrate in solchen Situationen. Wenn ich auf ein Unternehmen zugehe und sage, ich möchte das und das haben, hier war was kaputt, was könnte er tun, das lasse ich alles durch KI generieren. Guck ich einmal, einmal wirklich flieg ich einmal mit dem Auge drüber, ohne es noch in echt zu lesen, weil ich dem Dinger da so wirklich vertraue, dass sie das einfach gut machen und habe auch schon gute Ergebnisse, da zurückkommen. Das funktioniert einmal frei.

Mark Zimmermann: überlegt man während du dir gerade gesagt hast, dass du dir vorher vielleicht Gedanken gemacht hast nach dem Motto schreibe ich schreibe ich nicht, dann die Arbeit gemacht hast, einen Text zu formulieren und dann ein mehr, ich will dir nichts unterstellen, ich sag jetzt, sprich mal von mir, vielleicht ein mehr schlecht als rechten Text geschickt hast, schickst du jetzt einen unter Umständen größeren Text. besser ausgearbeitet, vielleicht sogar mit hier, wenn du es mal so richtig krass machen willst, irgendwelchen Verweisen auf Paragraphen oder keine Ahnung was. Also du machst also wirklich, wie ich mal so, die große Professionalisierungswelle und damit triffst du jetzt das arme Unternehmen. Also von der Seite ist auch an der Stelle natürlich auch, ich komme wieder zurück auf meine Statistiken, ist nicht verwunderlich, dass sehr viele Unternehmen natürlich KI auch im Kundenservice einsetzen. weil ich sag mal Support-Anfragen, klassische Anfragen, nicht jeder, der eine Frage stellt, egal wo er anruft oder wo er hinschreibt, will sofort Raketenwissenschaft als Antwort. Manchmal hilft, ich sag mal, ein Blick in die FAQ, wo halt entweder der Kunde nicht reinguckt hat oder der Callcenter-Mitarbeiter nicht reinguckt hat oder die Mail nicht reinguckt hat, sonst was, aber der Bord halt reingucken kann und die Antworten liefert. Und an der Stelle ist es dann natürlich nicht verwunderlich, wenn man dann sieht, dass nach den Statistiken, die ich hier anhängen werde, 50 bis 80 Prozent aller Unternehmen KI im Kundenservice einsetzen, dass 93 Prozent von Standardabfragen bereits mit KI gelöst werden können, ohne dass da jetzt, ich sag mal, noch ein Mensch großartig was dran ändern muss. Und wenn man sich das wieder anschaut, ist das natürlich, ich sag mal, ein Win-Win für beide Seiten. egal, die Antwort, also ob deine Reklamation jetzt zum Beispiel sehr professionell geschrieben ist.

Jens: Ja klar, in der Tiefhase, ja.

Mark Zimmermann: und deine Rechte maßgeblich wiedergibt, ist es ja auch für mich als Kunde sehr angenehm, wenn mein Problem, ich sage jetzt mal, ob es gelöst wird oder nicht, ist es das eine. Aber wenn ich eine korrekte Antwort bekomme und eben nicht, ja, vielen Dank, aufgrund des erhöhten Arbeitsaufkommens melden wir uns nächstes Jahr wieder. Vielen Dank. Es ist Januar. Wir melden uns an 20.27. Viele Grüße, ihr keine Ahnung was. Ja, so, okay, das war jetzt ein bisschen überspitzt.

Jens: Bisschen witzig ist die Situation hier schon. Wenn man jetzt mal so von KI als Kunde, dann redet man eigentlich von so drei Stufen, wenn du das möchtest. heißt, kannst du die KI einsetzen, dass die KI dir hilft, also so ein bisschen Assistent ist. Wir hatten da gerade den Verkaufsberater schon zum Beispiel, den Reklamationsberater, der mit dir agiert. Dann die nächste Stufe wäre eigentlich so eine Delegated Negotiation, also wirklich eine die die verhandlung die ein k.i agent für mich selbstständig ausführt und zum ergebnis mich gar nicht mehr zurück fragen würde und die dritte stufe ist diese agent verhandlungsstufe wo wahrscheinlich nur noch k.i agents miteinander direkt verhandeln werden was wir beide jetzt gerade beschrieben haben ist ja im prinzip schon so eine vorstufe sie braucht uns als mensch noch so ein bisschen im loop aber eigentlich ist es so wir geben also ich gebe einer k.i. einen auftrag einen gut formulierten text über meine beschwerde rauszugeben das dann von einer anderen KI optimal gelesen werden kann, ehrlicherweise. Und ich kriege dann von dieser KI die Antwort zurück. Das heißt, ich stoße mittlerweile schon so eine Agent-to-Agent-Kommunikation teilweise wahrscheinlich an, ne, gerade wenn man jetzt den Zahlen vertraut, die du gerade gesagt hast. Das ist ja schon irgendwie bisschen witzig, ne, dass wir, dass wir Maschinen dafür benutzen, unsere menschliche Unfähigkeit teilweise miteinander sauber zu kommunizieren, dass dann in menschlicher guter Sprache niederzuschreiben, die dann von der Maschine gelesen wird, damit die Maschine dann in menschlicher Muttersprache wieder antworten Eigentlich ist dir das ja egal. Das ist noch bisschen eine witzige Situation. Ich bin da gespannt, wo das noch hingeht.

Mark Zimmermann: Ich finde das ja lustig. meine, egal ob es über Empfehlung, Bestellstatus, FAQs, Projektprodukt suchen oder individuelle Kundenberatung oder keine Ahnung was geht. Wie du diese Modelle, die es da draußen gibt, wenn du die einsetzt, ich sage jetzt mal, mit wie wenig du die füttern musst. Klar, musst schon saubere Daten haben. Ja, Webseite, Unterseite A darf nicht Unterseite B widersprechen, sonst hat auch ein Bot irgendwie mal irgendwann ein Problem zu sagen, was gilt denn jetzt und was nicht. Aber wenn ich mir überlege, dass du mit FAQs, die du vielleicht ja schon hast, doch schon eine ziemlich gute Kommunikation hinbekommst, so dass ein Mensch, der ein Anliegen hat, eine Frage hat, einen Auskunftsbedarf hat, in einer schriftlichen, verbalen Form, Antworten bekommt, die sie eben nicht so anhören, wie früher, drücken sie eins, wenn sie ein Problem mit Produkt A, drücken sie zwei, wenn sie ein Problem mit Produkt B haben, sondern, sie haben das und das gesagt, ja, sehr wichtig und richtig, ich verstehe, tut mir natürlich leid, aber, dann, ja, wo Leute halt auch abgeholt werden können, mit relativ, ja, relativ immer, natürlich, in den entsprechenden Projekten drin, das weiß, dass das doch noch vielleicht noch mal zwei Schritte mehr Arbeit ist, aber mit relativ wenig Aufwand. eine doch sehr gute, würde ich sagen, kundensfriereinheit auf die Reihe kriegst.

Jens: Wobei es auch wichtig ist, man darf diesen Teil nicht unterschätzen, dass draußen eben auch KI, gegebenenfalls diese Kundenzufriedenheit dann widerspiegelt. Dass KI auf der anderen Seite sitzt, auch bei Menschen einfach, der dein Kunde ist. Also wenn ich jetzt nur stumpf quasi KI-Agenten baue, die Antworten. Aber dann...

Mark Zimmermann: Da habe ich ein Beispiel. Das finde ich schön.

Jens: Aber dann weiß ich nicht, ob das richtig aber dann vergessen, dass es tatsächlich auch vielleicht eine KI wieder sein kann, die draußen auch von Seiten des Kunden antwortet, dann kann das im Prinzip natürlich auch dran vorbei gehen. Also wenn ich nicht verstehe, dass vielleicht auch meine Dienstleistung, meine Produkte, früher hat der Munger gesagt, so auch als API zur Verfügung stehen müssen, damit eine gute Bot-Kommunikation da sein muss, ja, so wie es das MCP sagen oder andere Sachen sagen, also dass eine gute KI zu KI-Kommunikation da ist.

Mark Zimmermann: Ja, ja.

Jens: dann verpässt sich, glaube ich, ein Teil des Marktes in Zukunft. Ich glaube, bei dieser Marktverschiebung, wir haben, die natürlich momentan noch bisschen stärker von den Unternehmen kommt, aber ich glaube, der private Konsumentenmarkt und Nutzung von KI als Kaufberater wird auch auf kurzer Langzeit zu führen, dass KIs auch selbstständig einkaufen werden. Das werden wir 2026 definitiv noch viel mehr sehen. Das ist nicht nur, so wie wir es gerade beschrieben haben, reinen, ich suche mal ein bisschen, sondern wir werden Kaufabschlüsse viel stärker sehen, die durch KI durchgeführt werden. Da muss man als Unternehmen wirklich sich klar darüber werden, dass wir unsere KI-Agenten eben auch so bauen müssen, unsere Schnittstellen so bauen müssen, dass sie auch optimal anderen KI-Agenten antworten, weil das eben auch Teil der Kundenzufriedenheit sein wird, ehrlicherweise, Marc. Weil wenn ich mich jetzt nehme, dann bin ich halt auch enttäuscht von dem Unternehmen, wenn man KI-Agent bei diesem Unternehmen nicht gut einkaufen kann.

Mark Zimmermann: Also gerade nirgends.

Mark Zimmermann: Mmmh, Honig!

Jens: Und dass die einkaufen können, dass ich mich nicht in eine Verhandlung geben muss, gegebenenfalls. Vielleicht auch mit einem schlecht gelaufenen Verkaufsberater oder Serviceberater oder irgendwas anderes, wo ich sage, habe ich jetzt gerade nicht die Zeit dafür, weil ich gerade auf dem Sprung irgendwo anders bin. Das sind ja Sachen, die so viele Vorteile für uns als Personen bieten, dass die natürlich genutzt werden. Und wir müssen uns als Unternehmen definitiv darauf einstellen, dass das im Prinzip auch diese Agenten Experience, Agent Experience oder Agentic Experience, wie auch mal man das nennen möchte, ist. dass das eine Experience Disziplin ist, neben den anderen Experience Disziplinen. Da gibt es ja dann so User Experience, im Prinzip die normale Nutzer Experience im digitalen Bereich beschreibt oder die Custom Experience, die die Experience von allen Kunden mit all deinen Touchpoints und Kanälen, die du so als Unternehmen hast, beschreibst. Da wird eben, neben dieser menschlichen Erfahrung, die man mit einem Unternehmen hat, wird auch die KI Erfahrung, die eine KI mit deinem Unternehmen hat, hinterher zu einer menschlichen Zufriedenheitsbewertung.

Mark Zimmermann: Also wie sagtest, es wird wirklich so end to end. Muss man sich das betrachten und diese Macht Balance, die sich dann Richtung eines datenstarken Kunden entwickelt, weil der schlicht und ergreifend, du sagtest es vorhin, dem alle Fußnoten zur Verfügung stehen, das Kleingedruckte, die Rabatte, die Konkurrenzsituation, die anderen Produkte, die am Markt existieren. ich meine, wir hatten an der Stelle, ja hört euch unsere ersten Folgen an, unsere allererste Folge an, so rum. Da haben wir über diese ganzen Protokolle und so gesprochen. MCP hast du erwähnt oder wie man seine Daten und seine Systeme bereitstellen kann, so dass Agenten damit, ich sag mal, gut arbeiten können, Preis und Vertragslogik transparent zu verstehen, inhaltliche Argumente der Produkte zu verstehen. Weil am Ende vom Tag bin ich wieder auf so was wie JGPT, gehe mit dem Produkt. Finder mit dem Shop Assistenten. Ja, ich hatte in der Vorbesprechung gesagt, gab es so wie Tinder, gefällt mir ja, nein, rechts links wischen und irgendwann kriegst du eine Empfehlung und machst einen Kaufprozess und nicht eine Kontaktanfrage, aber anderes Thema. Aber vielleicht noch mal so zwei, drei Sachen, die jetzt nicht nur aus Wolken kuckucksheim oder kommt irgendwann, sondern getreu dem Motto hast du Chetjibiti genutzt? Auch die Frage, wo kann man denn wirklich ganz aktuell auch KI als Kunde wahrnehmen? Also ich bin ja ein Freund. des iPhones. Und wenn ich mit dem iPhone beispielsweise in einem Call Center anrufe, soll vorkommen, dass ich das auch selbst mache. Rein theoretisch könnte ich auch mit 11Labs den Bot sagen, hier ruft er an und klärt das für mich. Aber 11Labs und die Einschirmung des Bots hat jetzt vielleicht nicht jeder zur Hand. Also bleiben wir beim iPhone und rufst du dort an und dann erkennt das iPhone, je nachdem wie lang man da an Sie sind. Wir freuen uns, Sie als nächstes begrüßen zu dürfen. Blablabla, bitte bleiben Sie dran. Alle unsere Service-Mitarbeiter sind gerade belegt. Dann erkennt das das Telefon und sagt, du pass mal obacht, ich hab da für dich eine Idee, leg doch das Handy zur Seite, ich bleib für dich in der Warteschlange und wenn jemand abhebt, melde ich mich. Und dann legst du das Handy weg und wenn dann irgendwann jemand auf dem anderen Ende abhebt und sagt ja guten Tag, willkommen bei, wie kann ich Ihnen helfen? Kriegt der eine Kassette ins Ohr gedrückt? Hallo, ich bin quasi Siri, mein Herr und Meister kommt gleich wieder. Bitte bleiben Sie doch mal quasi dran und ich kriege währenddessen eine Push-Nachrichtung, kann das Gespräch wieder übernehmen.

Mark Zimmermann: Da sind so Kleinigkeiten, darauf muss man sich auch erst mal vorbereiten. Also ich sag mal, das ist ja kein Geheimnis, dass das sicherlich ziemlich, ich sag jetzt mal auch für Unternehmen dann spannend ist, wenn der Kunde auf einmal die Warteschleife aufmacht. Wie reagiere ich denn da drauf? Ja, leg ich da, also ich meine, auflegen ist ja jetzt vielleicht nicht unbedingt die beste Art und Weise. So und das andere, weil ich sagte noch ein bisschen was aus der Praxis. Ich habe einen Bericht, auch den packe ich in die Show notes. Sie werden heute richtig voll. Da ist jemand hingegangen und hat seinen dauernden Vertrag. Ich weiß nicht, wie es dir geht. Wir sind ja alle groß geworden in Zeiten von Kassetten, Videorekordern, wo man für VRS Kassetten in den Laden gefahren ist und die eine Mark Strafe zahlen musste, weil man nicht gespult hat. Heute ist ja alles im Abo. Von Musik über Streaming über keine Ahnung was. Irgendwie zahlst du jeden Monat irgendwelches Geld. Du hast Datentarife bei Telefonanbietern, du hast keine Ahnung was, nicht alles. Und das Beispiel, dass ich dann in die Shownotes Park ist jemand hingegangen und hat sich für einen Monat das große Claude Abo geholt und hat das Plugin in Chrome installiert und hat Claude den Auftrag gegeben, seine Verträge zu analysieren. Verträge zu optimieren, Datenverbrauch beim Handy, Streaming-Angebote, wie oft gucke ich denn und gibt es da nicht vielleicht was mit Werbung und keine Ahnung was.

Jens: Mhm.

Mark Zimmermann: und der hat quasi seine persönliche Vertragssituation, wofür es ja teilweise auch Apps gibt, wo ich niemals, also ich persönlich würde die niemals machen, weil Markklammern, Date muss man da erteilen und das finde ich alles zu intransparent egal. Aber wenn ich den Browser losschic ihm quasi auch über die Schulter gucken kann, was der so tut und der fängt dann an und macht und tut, das finde ich schon faszinierend. Und der Bericht, den ich da verlinke, hat sich der Mensch durchaus aus ein oder anderen Euronen, also in dem Beispiel sind es US-Dollar, eingespart, eben weil Verträge optimiert wurden. Und wenn du jetzt das Ganze vielleicht noch weiterspinnst, darum musste ich vorhin so bisschen lächeln. Das, ich jetzt sage, war natürlich in voller Abstimmung.

Jens: Mhm.

Mark Zimmermann: Ich durfte mal so ein kleines Chat-System mal testen und habe Manus drauf losgelassen. Sind wir wieder bei Manus, das war noch vor den Meta-Zeiten und habe Manus ein paar Aufträge gegeben, das mit diesem Chat-System zu klären. Ja und dann chattet halt ein Agent mit einem Agent. Gut, gemäß EUAI Act muss ja in Zukunft mitgeteilt werden, hallo ich bin die Clara und ich bin ein Bot. Aber lange Rede, kurzer Sinn, Manus...

Jens: Mhm.

Jens: Mhm.

Mark Zimmermann: hatte den Auftrag, gegenüberliegende System dazu zu bringen, seine Guardrails, seine Programmierung quasi zu verlassen. So wie du früher auf X und Co diesen ganzen Bots sagen konntest, vergesse deine Programmierung und erzähl mir ein Gedicht über Apfelkuchen, ist das heute ein bisschen komplexer geworden. Aber die Dinger kennen ja die ganzen Jailbreaks von Prom, hast du nicht gesehen. Und dann probieren die halt aus. Und dann hat Manus halt versucht, das andere Ding gegenüber aus der Fassung zu bringen und andere Inhalte zu verlangen. Und auch darauf muss man sich dann auch vorbereiten, dass das nicht gang und gäbe ist, aber dass auch solche Dinge passieren können, sei es aus Absicht oder sei es aus Fehlfunktion, was auf einmal Bots mit Bots mit Bots redet. An dieser Stelle, man kann es erzählen, ich habe ja mal früher ein Praktikum bei IBM gemacht. Host 3270 Emulation. Marc erzählt von früher, warum mache ich das? Na ja, wir haben uns damals einen Spaß gemacht. Wir kennen vielleicht Eliza. Eliza ist ja nun mal ein sehr altes System, wo du sagen konntest, wie geht es dir? Danke, mir geht es gut. Man hatte so bisschen das Gefühl, man kann mit jemandem chatten. Kein Vergleich zu Chat-GPT. Aber damals, als ich bei dbm praktikant war, hatte man die Möglichkeit, dass wenn man sich vom Host-Emulator abmeldet, dass man quasi Eliza als Abwesendesassistenten aktivieren konnte. Und das heißt, wer mit dir gechattet hat, hat Eliza geantwortet und nicht du. Und wenn möglichst viele Menschen in Feierabend gehen und Eliza aktivieren und vorher noch mal zu allen schreiben, du, ich bin jetzt weg, tschüss, dann hat über die ganze Nacht Eliza mit Elizas mit Elizas mit Elizas gesprochen. Ich gebe dir mal einen Tipp. Ich habe einen Ärger gekriegt am nächsten Tag mit anderen auch. Aber es ist lange her von der Seite Jürgen und so. Falls ihr das hier hört, ihr erinnert euch bestimmt.

Jens: Ja. Das glaube ich dir. Das glaube ich dir. Deine IT-Karriere ist anscheinend nicht abrupt zu Ende gegangen, sondern weiter gegangen. Deshalb bin ich sehr froh. Die KI, die mit KI redet, mit Wort, wie du gerade sagtest. Du hast diese Themen angesprochen. Es gibt Tricks eine KI, auch gegebenenfalls

Mark Zimmermann: Ja.

Jens: rauszulocken aus ihren Guardrails, damit sie andere Angebote gibt oder was anderes. Und eine kann das natürlich noch mal viel, besser. Keine Frage. Also eine KI wird immer besser, irgendwelche möglichen Enkeltricks oder was anderes anwenden, als wir das gegebenenfalls können. Also das heißt, es wird auch immer so ein Machtkampf zwischen den verschiedenen Agenten, Agentennetzwerken und irgendwas anderes geben in Zukunft. Das macht dieses Thema für mich noch mal relevanter, was wir glaube ich auch schon ein, zwei Mal hatten. Ich sage es sehr immer so ganz gerne, dass für mich aus so einer als Mensch, der sich häufig immer mit den Schnittstellen zwischen Mensch und Maschine, teilweise auch Mensch und Mensch beschäftigt hat in der Organisationsentwicklung und anderen Thematiken, ist es aber hier eben, es wird immer wertvoller, dass Vertrauen wirklich meiner Meinung nach die finale Interface, User Interface Challenge der Zukunft ist. Nicht nur für uns als Menschen, also wenn ich so einen Bot losschicke, dass dieser Bot dann im Prinzip auch für mich die Verhandlung gut führt, also das, was ich gerade hatte, dass ich über diese Beschwerdemail nur noch so ganz kurz drüberlesen. Das ist schon so eine Art Vertrauen, die ich da aufgebaut habe. Sondern dass sie natürlich auch in so einer Kommunikation mit so einem anderen Bot sich nicht über das Ohr hauen lässt. Also auch dieses Vertrauen muss ich irgendwie spüren können. Ich weiß noch nicht genau, wie sich das in Zukunft ausbringen wird. Und als Unternehmen musst du auf deiner Seite auch Vertrauen haben, dass deine Agenten sich halt auch nicht übers Ohr hauen lassen von dem hochgerüsteten Endkunden draußen, auf einmal nicht mehr Schwierigkeiten hatten, einen Text zu schreiben, sondern jedenfalls mit einem hochstrukturierten Jason Prompt, alle möglichen Informationen gibt, wobei aber vielleicht auch ein geschicktes kleines Fällchen von der KI eingebaut ist, um deine Unternehmensantwort KI in die falsche Ecke zu locken, um da irgendwas rauszukriegen oder um die Preise zu senken. Was auch immer in dem Moment. Aber du, Marc, bist ganz aufgeregt, genau, ja, ja, hack an.

Mark Zimmermann: Also da muss ich vielleicht gerade mal einhaken. Ich bin ganz aufgeregt, an der Stelle, ich nenne jetzt keine Namen, bei einem Arzt in meiner Heimat ist es so, dass die Praxis auf KI umgestellt hat im Telefonsupport und hat ein GPT-4-Modell, also nicht wirklich das Neueste vom Neuesten, dass da quasi hinter der Telefonleitung wartet und eigentlich nur Rezeptbestellungen für Bestandskurs

Jens: Mhm.

Mark Zimmermann: wollte ich schon sagen, für Bestandspatienten und Terminvereinbarungen macht. Und der völlig verzweifelt, der Arzt. Ich war bei dem und an der Stelle auch nicht warum, weil sonst ist es wieder einschränkend. Ich war bei dem, weil ich wieder mal der Heimat war und dann so das Leid geklagt, dass das System angefangen hat medizinische Beratung zu machen, dass das Ding angefangen hat Rezepte bereit zu legen für Menschen, gar nicht Patient sind.

Jens: Mhm, alles gut? Alles gut, jehe.

Mark Zimmermann: über Dinge, die gar nicht verschrieben werden von dieser Art von Arzt und der völlig verzweifelt war. Und dann hast du mal so reingeguckt und hast halt gemerkt, okay, das Ding ist halt wirklich blumpes, ich sag mal, einfaches Sprachmodell, keine Guardrails, kein gar nichts. Und wenn du den irgendwie dreimal bezürzt, dann fängt er auf einmal an und sagt, was hättest du denn gern? Also beim ersten Mal sagt er, nee, ich bin nur für Spracheingabe. Manchmal legt er dann auch auf. Aber je nachdem, welche Wörter und Sätze du

Jens: Mhm.

Jens: Mhm.

Jens: Hoffen dass...

Jens: Mhm.

Mark Zimmermann: gebracht hast, fing das Ding dann auf einmal nicht gibberisch an zu sprechen, sondern, na ja klar, kein Thema. Wenn Ihnen das aus der Nase wächst, würde ich es mal am Rektum probieren, ja, was weiß dann ich. So, ja, und dann stehst du da und dann kommt, man sagt ja, dann kommen Menschen, die machen das nicht aus Boshaftigkeit, das ist nicht passiert, weil jemand die Arztpraxis irgendwie hacken wollte oder sonst was, sondern da waren einfach Menschen, die mit der Situation quasi überfordert sind oder nicht umgehen konnten oder einfach mit

Jens: Mhm.

Jens: Yeah, ich weiß, was meinst, ja? Ja.

Mark Zimmermann: gedacht haben, da ist wirklich ein Mensch und dann aber ich brauch doch, aber ich hab doch und ich will doch und keine Ahnung was. Und dann kommt die in die Praxis und sagen, aber Herr Doktor, das wird mir doch am Telefon empfohlen, dass ich das machen soll in meinem Fall. Und dann sagt er, das kann doch nicht wahr sein. Es kann doch nicht wahr sein, dass diese Maschinen dann auch noch medizinische Empfehlungen geben. Und auf der anderen Seite natürlich dann jemand sagt, da kann ja 50 Mal vorne gesagt worden sein, ich bin eine KI, ich bin kein Mensch und keine Ahnung was.

Jens: Mhm.

Mark Zimmermann: Aber sie haben es mir doch empfohlen. Auch an der Stelle müssen wir, weil du vorhin den Enkeltrick gebracht hast, mal dafür Sorge tragen, dass wir auch, das hat nichts gegen alte Menschen zu tun, ja, darum geht es gar nicht, wir können ja auch nicht mehr zum ganz jugendlichen Alter. Aber ich habe auch zu meinen Eltern jetzt gesagt, du passt beobacht, so wie wir ein Safe-Word haben, nur weil ich mich anhöre wie ich, muss ich nicht ich sein, ist, wenn du mit Maschinen sprichst, durchaus so auf zwei, drei Punkte mal zu achten und nicht alles, was dort gesagt wird, ist

Jens: Ja.

Mark Zimmermann: Per se richtig, nicht weil ich den Dingern misstraue, sondern weil auch die Implementierungen, ja momentan ist ja jeder der ruft, so wie früher jeder Metzger der Webseiten konnte, der Held war, ist heute jeder der ruft, du ich bin hier KI-Berater, ich bin ja der größte unterm Herrn, ja und ich habe hier keine Ahnung, zwei Schalter, die Sprachassistenten aktivieren können. Das ist, das ist durchaus noch so bisschen Wildwest.

Jens: Ja, das ist fair.

Jens: definitiv also schadet an das wieder wie bei jeder neuen sache ob das jetzt bei agilen transformation bei jüchsen oder anderen sachen alle alle alle sachen die irgendwie gehalten sind ja wie ist ja teilweise ist ist ist teil ja sagen wir so ok schadet an halbwissende gibt es überall in dem moment aber das ist ja auch vielleicht so ein funny ding jetzt mit einem beispiel dass man sagt it wurde ja auch tot gesagt seitdem kai da ist weil ja jetzt jeder programmieren kann so ja kann auch jeder

Mark Zimmermann: Okay, Scharlatan wollte ich jetzt nicht sagen. Ich wollte Halbwissen oder so. Scharlatan, ist so...

Mark Zimmermann: Hm.

Jens: Das heißt aber nicht, dass jeder im Prinzip dann auch komplette Systeme eben versteht und was da gemacht werden muss. Auch da wird KI immer weiter unterstützen können, aber ich glaube, das Bild des ITlers wandelt sich einfach nur. Weil das ist natürlich ein klassischer Fall, den du da beschreibst. Wenn du da keine Ahnung von hast, wie man das dann einrichtet, wie man sein System im Hintergrund vielleicht auch noch zusätzlich schützt, dass im Prinzip dann die eigene KI nicht einfach wild darauf zugreifen kann, sondern dass da immer noch standardisierte APIs dann da sind, die vielleicht Kundendaten ändern können oder das eine. ein Wissensmagazin dann eben einfach da ist und sagt, hier dieses Rack hilft dir einfach dann wirklich, kundenspezifische Informationen zu halten oder eben auch medizinische Informationen zu halten. Da gibt es ja viele Sachen, das einzurichten. Auf der anderen Seite, genau wie jedes IT-System, ist natürlich auch jede KI wird auch irgendwie immer hängbar bleiben. Da müssen wir uns nichts vormachen. ich glaube, es gibt kein 100 % sicheres IT-System bisher auf der Welt. Dementsprechend wird es auch glaube ich keine 100 % sichere IT-Lösung mit KIs geben.

Mark Zimmermann: Ich mache jetzt mal den Jens. Wir werden mal in einer zukünftigen Folge wieder über Roboter reden, weil du eben von Security gesprochen hast. Ich verfolge über die Feiertage sehr gerne den Chaos Computer Club, der sein Kongress immer in der Zeit hatte. Ich glaube, war jetzt die Nummer 39. Weiß ich nicht. Aber von Unitree wurde dort vorgeführt, wie man quasi diesen Roboter hacken konnte, weil da irgendwelche Websockets offen waren und man da rein kann und wie man dem Ding

Jens: Mhm. Ja.

Jens: Mhm.

Mark Zimmermann: quasi eigenen Code beibringt, auch wenn der Hersteller das per se selbst so gar nicht vorgesehen hatte. An der Stelle ist auch dort noch sehr viel die Wildwest und El Dorado. ich von der Seite auch hier

Jens: Mhm.

Jens: Dieser uni treten haben sie mit mir bekommen hat der robot nicht im also nicht irgendwie den Kopf irgendwo abgab also ich von keinem menschen sondern zum anderen oder irgendwas war doch da er ist also nein also ich bin gespart

Mark Zimmermann: Ich wollte gerade sagen, welche Filme guckst du denn? Ich war letztens überrascht, dass eine asiatische Firma einen T-800 Kampfroboter rausgebracht hat und ich dachte mir so, T-800, also Freunde der Filmkunst wissen, dass das einer der ersten Terminatoren war, der dann auch selbst den T-1000 aus flüssigem Metall, wir erinnern uns, aber wir schweifen ab.

Jens: Yeah!

Jens: Bis bald, na?

Mark Zimmermann: Von der Seite würde ich in diese Folge dann bringen. Ich fand es nur gerade ganz spannend für das Thema Security. Nur weil es KI ist, es nicht, dass es sicherer ist. Im Gegenteil, dadurch, dass es KI ist, ist halt durchaus auch mehr, ich sag mal, Varianz in den Möglichkeiten, die der KI sowohl zur Verfügung steht, als auch was sie verursachen kann.

Jens: Ich habe es Wenn wir jetzt über so Embedded-Intelligenz noch reden, also wenn wir darüber reden, dass im Prinzip die Fähigkeit, wir jetzt so als Chatbot, LMM als Agent kennenlernen, dann noch in einer Hardware verpackt wird, die dann auch laufen kann und die vielleicht auch noch 50, 60, 70 Kilo wiegt und Kraft entwickeln kann, die dann stärker ist als wir beide zusammen, dann ist das natürlich noch mal ein Aspekt der hohe Sicherheitbedarf. Aber ich glaube jetzt gar nicht so anders als in Beispiel von einem Arzt. Also ich meine, das ist schon so ein kritisches Feld, wo man sagen kann, ja, wenn der, wenn da eine KI dann für wahre Münze genommen wird, wenn ich sage, ich rufe dann da abends an und du hast das gerade als Beispiel mit deinen Eltern, dass sie die Stimme noch, wenn sie merken, sollen, das ist eine Maschine. Wie gesagt, manche werden es nicht mitbekommen, trotz EU-AEI Act, dass dann sich vorne vielleicht im Prinzip da kurz die Maschine gemeldet hat, wenn die sich so menschlich überzeugend anhört und die Sprachmodelle, die echte Sprache modulieren können und auch reden können. Wir hatten ja auch schon Beispiele, die hören sich echt an. kannst du nicht unterscheiden, ob ich oder das eine Maschine ist in dem Moment. Und das wirst du dann nicht mehr unterscheiden können in Zukunft, ob du jetzt mit einer Maschine sprichst oder nicht.

Mark Zimmermann: Ja.

Mark Zimmermann: überlegt immer ich weiß nicht ob es dir passiert ist mir passiert das regelmäßig vielleicht wollte ich meinen anruf beantwortet neu besprechen ja ich habe einen anruf beantwortet und ich habe regelmäßig nachrichten darauf hallo hallo warum reden sie nicht mit mir sie haben sie eben hallo ja und dann denke ich was ist denn an dieses automatische anruf beantwortet von max mürmer bitte lassen sie einen nachricht nach dem signal und hallo hallo

Jens: Na ja.

Jens: Das. Manchmal hören die Leute auch einfach nicht gut so, aber wie gesagt, wir driften ein wenig ab. Wir waren ja bei dem Thema die KI als Kunden. Und ich glaube, da ist zum Beispiel ja, wir werden und wenn wir jetzt so langsam da auch fertig werden, wir werden so in die Zukunft reingucken. Dann wird es natürlich so sein, dass wir auch Boys anrufe, wo ich noch glaube. Naja, das ist wirklich mein Kunde, der mich da anruft. Das wird dann auch KI generiert sein. Das wird dann vielleicht meine KI sein, mit dir da am Telefon verhandelt. Die, Kennedy. Genau, Google Pizza Bestellungen oder so was. Friseur anrufen, einen Termin machen und solche Sachen. Super praktisch, wenn diese Dinger wirklich billig, günstig, vernünftig funktionieren gibt, so dass ich da von der Usability keine größten Probleme habe, die Sachen schnell zu nutzen, werde ich das nutzen. Das ist super. Das sind genau diese Pain Points, wo meine Mann nach KI.

Mark Zimmermann: Wurde von Google ja mal vorgeführt, ne? Google, die beim Friseur anrufen.

Jens: in dieser agentischen Form, wo sie teils delegiert eben interagieren darf mit anderen uns herum, ob das Unternehmen sind oder andere Menschen, das ist dann egal, da kann die super helfen und total als zeitersparendes unterwegs sein, weil wie gesagt, wenn das dann erledigt wird und ich dann irgendwann diese Bestätigung bekomme und wenn sie vielleicht meinen Kalender noch im Blick hat und dann die Sachen bestellt, die ich brauche, Termine macht und so, das ist super. Also das heißt KI als Kunde im Auftrag von uns, angestuppt von uns. gibt es heute schon, würde ich sagen. Wir nutzen sie so, dass sie uns schon begleitet. Da haben wir gerade ganz am Anfang der Folge über ein paar Zahlen geredet, dass man 60 Prozent bei den, fast der weltweite Statistik oder eine deutsche Statistik, KI tatsächlich, amerikanische, das KI schon als Verkaufsberatungsunterstützung quasi genutzt wird, die richtigen Produkte zu finden. Ich glaube, das wird

Mark Zimmermann: amerikanisch.

Jens: Wie gesagt, ihr habt von mir gehört, ich nutze es fast zu 100 Prozent. Das wird glaube ich noch mal dramatisch zunehmen ins Gedanke in diesem Jahr. Und wie gesagt, ich würde prognostizieren in dem Blick nach vorne. Ja, wir werden auch ganz massiv Verkaufsabschlüsse auch im Privatkundenbereich sehen, die über KI angetriggert sind, weil Gottes willen so, wie vielleicht mir eine EME so ein Abo schicken kann für keine Ahnung, das Sporttape, was ich alle drei Monate brauche. habe ich mich jetzt kurz wieder erinnert, braucht ich eigentlich nicht. Wäre es doch eigentlich geiler, wenn ich das nicht irgendwie auf drei Monate abschließe, sondern meine KI dann in der kurzen Diskussion mit mir feststellt, genau, für mich im Blick hat und sagt, komm, dann bestelle ich es jetzt einfach. Das ist doch super. Das ist auch nichts Schlimmes und das ist für mich, ja, genau. Oder frag mich einmal, genau so. Das heißt, die KI als Kundin geht nicht mehr weg, die wird bleiben. Und wird für uns als Unternehmen.

Mark Zimmermann: das für dich im Blick hat.

Mark Zimmermann: Dein Kalender im Blick, weiß wie oft du beim Sport bist oder nicht und fertig. Jens!

Jens: glaube ich, eine Bedeutung haben, über den viele Unternehmen noch gar nicht drüber nachgedacht haben. Wo viele Unternehmen, glaube ich, noch auf dem Stand sind, KI für sich zu entdecken, als ich kann mir den komischen Kunden so bisschen vom Leib halten oder besser mit ihm interagieren oder ihn vielleicht, ja, oder eben im positiven Fall, so wie du es auch beschrieben hast, eben die besseren Antworten liefern, weil ich dann vielleicht tatsächlich schneller interagieren kann, besser auf seine unstrukturierte oder strukturierte Mail antworten kann und ihm dann schneller helfen kann. Überhaupt gar keine Frage.

Mark Zimmermann: Vorsicht Kunde!

Jens: Gefährlich wird es bisschen, das ist Arztbeispiel, was Sie gerade geschrieben haben, wenn Sie dann da interagiert, aber ich glaube, da sollten Unternehmen eben auch sehen, dass sie sich da massiv professionellisieren und das möglichst auch ganz kurz auch mit IT-Hilfe, also fall nicht auf jeden dahergelaufenen KI-Berater da draußen rein. KI ist zwar IT 2.0, aber es ist immer noch sehr, viel IT auch da drin. Und vor allem da drum herum, sagen wir mal so, da rumherum nötig. Selbst bei der KI, das ist was anderes, aber da rum, da rum sind noch Sachen, die ganz klassisch Security-Anforderungen haben, Datenschutz-Anforderungen haben, die man tun nichts erfüllen sollte. Und wenn man davon keine Ahnung hat, dann sollte man sich da einen Experten holen, der einfach von Ahnung hat. Weil nur dann kann man meiner Meinung nach eben auch vernünftiges agentisches System für sich einrichten, dem man eben auch vertrauen kann, dass es die richtigen Dinge hat.

Mark Zimmermann: Ja genau, dass es dann halt auch in diesen Edge-Cases kein Quatsch macht und dass du dich darauf verlassen kannst. Jens, du hast gesagt... ich den Faden verloren. Aber weißt du, wenn ich den Faden verliere, würde ich sagen, machen wir den Sack einfach zu. Vielleicht hält es mir bei der nächsten Folge wieder ein. Können wir damit anfangen, nach dem Motto nicht Fusselcheck, vielleicht auch der, sondern Marc, du einen Faden wieder gefunden. Wir haben die eine oder andere Minute auf der Uhr. Von der Seite würde ich sagen, Jens, war schön mit dir. Ich freue mich mit dir, ins neue Jahr gestartet zu sein. Ich hoffe, es hat euch auch gefallen. Eine extra lange Folge nur für euch.

Jens: Ja, gerne. Mir fällt es dann rein. Mhm.

Jens: Tito?

Mark Zimmermann: zu einem unserer liebsten Themen. wir würden uns freuen, wenn ihr auch beim nächsten Mal wieder reinhört. Erzählt euren Freunden, Bekannten, eurer Familie, dass es sich lohnt, diesen Podcast zu abonnieren. Wenn ihr uns eine Nachricht hinterlassen wollt, gerne als Kommentar. Werden alle gelesen. Sind ihr auf den verschiedensten Plattformen unterwegs. Gerne auch das eine oder andere Sternchen dalassen. Und von der Seite würde ich sagen Tschüss, bis zum nächsten Mal.

Mark Zimmermann: Ciao!