Temporal UX

00:00:00: Oh, wir nehmen ja schon auf.

00:00:01: Das ist total toll!

00:00:02: Weil es geht ja heute ohne das Film Counter runter machen.

00:00:04: Etwas viel Pleitenbechenpannen.

00:00:06: Herzlich willkommen bei Think Different, Think AI.

00:00:08: Wenn ihr euch wundert warum ich das gerade gesagt habe dann hat das eine ganz große Besonderheit weil der Jens und ich wie ihr gerade gehört habt sitzen heute mal physikalisch zusammen also ohne Wirt für das Bild Und von der Seite freuen wir uns total bei einem alkoholfreien Getränk, um mich über einen Thema zu unterhalten.

00:00:28: Dessen Begriffswelt ich nicht mehr über die Zunge kriege Jens!

00:00:31: Schön dass wir uns heute hier treffen.

00:00:32: Jens, worum geht es denn heute?

00:00:34: Wir reden heute über Zeitgestaltung und den modernen Begriff der Temporal UX.

00:00:40: Also Zeitgestaltungen habe ich durchaus schon mal gehört.

00:00:43: Es gibt doch nichts Besseres als wenn's heißt ist doch mal schön mal gar nix zu tun.

00:00:49: Digital Detoxing in der freien Natur sitzen und einfach nur auf die Berge gucken.

00:00:55: Das hätte ich noch mitbekommen, aber das Temporal

00:00:59: UX

00:01:00: habe ich noch nie gehört.

00:01:01: Magst du dazu ein paar warme Worte erzählen?

00:01:04: Weil ich hoffe dass ich nicht der einzige bin, der hier gerade mit Fragezeichen vor seinem Radler sitzt.

00:01:13: Also was man mit der Zeitgestaltung, ob es diesen Begriff jetzt schon sehr lange gibt da ist man sich unschlüssig.

00:01:18: Ich hatte vor kurzem auch mal selber eine Artikel dazu geschrieben.

00:01:21: Es gibt noch nicht so viele die sich damit im Bereich KI beschäftigen woher das Thema kommt in der UX oder CX Oder auch gerne im Servicedesign.

00:01:29: Das sind alle so Designdisziplinen die sie hiermit beschäftigen wie eine Experience eines Menschen so gut wie möglich gestaltet werden kann Wie wir unsere Produkte gut verkaufen können und dass alles hier zusammenkommt Wer Geld damit verdient, aber auch unsere Kunden glücklich sind.

00:01:42: Und kundenglücklich sind sie manchmal nicht am Flughafen.

00:01:45: um mal so ein Beispiel zu bringen in solchen Situationen wenn ich irgendwo Flughaften angekommen bin aus dem Flugzeug gestiegen bin gehe die Treppe runter oder über diesen Finger hoch in den Flughaven rein muss danach ja im Prinzip gucken wo ist mein Gepäck eigentlich angekommen lauft durch diese Flughafe kommen Gepackband an und wartet dann auf das Gepick.

00:02:08: Das kenn ich.

00:02:08: Das ist alles Zeit, die ich da verbringe an diesem Flughafen, die durchaus anders gestaltet werden kann und auch in meiner Wahrnehmung dann anders wahrgenommen werden kann.

00:02:18: Da wurden Experimente durchgeführt, dass man natürlich schaut wie kann ich diese Zeit so gestalten, die der Mensch am Flughafe verbringt?

00:02:25: Dass er sie als besonders angenehm wahrnimmt.

00:02:28: Einfacher Trick, der gemacht worden ist Den Weg zum Laufband ein bisschen länger durch den Flughafen zu machen oder noch mal am Duty Free vorbei und andere Themen was es alles schönes gibt.

00:02:38: Um dann im Prinzip wenn ich am Laufbahn ankomme, obwohl das immer zwanzig Minuten vielleicht dauert bis im Prinzip das Gepäck aus dem Flugzeug in die Gepääckerle transportiert werden ist hat es mich jetzt aber mit dem längeren Weg halt fünfzehn Minuten gebraucht bis sie angekommen.

00:02:52: Wenn ich war hatte also nur noch fünf Minuten anstatt zehn Minuten Auf das Gepäckstück und ich nehme diese insgesamt Zeit, die an den Flughafen verbracht haben aufs Gepack zu warten als deutlich kürzer und angenehmer war.

00:03:03: Also deshalb ist zum Beispiel so eine Zeitgestaltung ein ganz wichtiger Aspekt.

00:03:08: wie gestaltig Wartezeiten, wie gestalte ich Wege?

00:03:12: Das kennen wir aus der haptischen Welt Und wenn wir vom TemporUX reden, geht es halt darum wie können wir das in die digitale Welt übertragen und vor allem in der Interaktion mit KI-Budeln.

00:03:23: Ich habe mich gerade gefragt ob die Antwort dann heißt das Notebook aus dem Arbeitszimmer eine Küche zu bringen damit er Weg möglichst lang ist während der Agente arbeitet dass sich da quasi eine Wegstrecke zurücklegen kann.

00:03:33: ich hab mich kurz gefragt Nach dem Motto vielen Dank auch.

00:03:36: Ich beschwere mich immer, dass sie durch einen halben Foto Hulukhafen latschen muss und zu meinem Gepäck kommen.

00:03:41: Jetzt muss ich ja noch dankbar sein, das man mir meine Zeit so schön gestaltet mit Inhalt.

00:03:46: Du kommst

00:03:46: auf Schritte noch zusätzlich?

00:03:47: Ich komm auf

00:03:47: Schritten!

00:03:48: Und ich habe Ausblick ist hier den Tutti-Free Shop oder keine Ahnung was.

00:03:52: Das ist total toll.

00:03:54: Und ich hab' mich gefragt... ...ist das auch dieses Phänomen egal wenn du eine Stunde Auto fährst zu deinem Ziel und du bist Natürlich unter Einhaltung der maximal höchste Schwindigkeit hingefahren.

00:04:06: Du warst quasi hier Stoff und dann stehst du für zehn Minuten Stau, die zehn Minuten im Stau sind schon tannätzend Aber wehe du darfst ein bisschen rollen, dann fühlt sich das besser an.

00:04:15: Ich habe immer das Gefühl dass es auch so ein bisschen was damit zu tun ist nur noch kein anderer Das für mich gestaltet hat.

00:04:21: weil Stau ist halt auch bekanntlich nur hinten blöd.

00:04:23: vorne ist er ganz okay Vorher

00:04:25: ist ja ganz ok.

00:04:25: aber natürlich ist es auch ein guter Grund Tempolimits einzuführen und auch dynamische Tempuren einzuführen, um den Verkehr besser zu gestalten.

00:04:32: Weil wir natürlich dann trotzdem es besser für uns erscheinen wenn man mit fünfzig Stunden Kilometer über die Autobahn fahren als wenn wir komplett stehen weil alle irgendwie mit hundertzwanzig oder noch mehr in einen Stau reinfahren und dadurch der Stau eigentlich nur noch länger währt, weil alle Bremsen ab, ne?

00:04:46: Ich versuche

00:04:46: mich da schon zu erinnern

00:04:47: werden.

00:04:48: Das ist tatsächlich also... Da kann man ganz bewusst im Prinzip, wenn man frühzeitig eingreift ist dann hinterher eigentlich für alle besser machen, weil man gefühlt dann erstmal so-oder-so schneller am Ziel ankommen, weil wir nicht im Komplettstaus stehen sondern weil der Fuß besser ist und wir nehmen es einfach auch als angenehm einfach wahr in dem Moment.

00:05:06: Jetzt sitzen wir heute zusammen.

00:05:07: ich mein weiß nicht ob's die zuhörenden Wissen.

00:05:10: normalerweise sind wie er den ein oder anderen Kilometer getrennt.

00:05:13: Ich bin mehr so im Karlsruherraum unterwegs dugen mir im Kölner Raum ja gesehen.

00:05:18: von den Anfangsbuchstaben sind wir dann hauptsächlich durch digitale Quellen verbunden.

00:05:22: Wir hatten heute die Chance ich sag uns mal bei uns in unserer Kölners Büro Situation dienstlich zu treffen, weil wir ein bisschen zusammen Vibe-Coding betrieben haben.

00:05:34: Darüber sind wir im Grunde seitens von der Idee.

00:05:37: lass uns doch abends nochmal auf eine Podcastfolge persönlich treffen auch auf unser Thema das wir heute gekommen, weil... Wir beim Vibe Coding genau damit Kontakt hatten.

00:05:46: und wieso kam er denn mit dem Kontakt?

00:05:48: Möchtest du kurz erklären, damit jemand denkt Zeitgestaltung, Vibe coding macht doch Spaß!

00:05:53: Dazu muss man so ein bisschen dieses Setting vielleicht nochmal erklären, weil das macht es noch dramaturgisch spannender.

00:05:58: Es waren auch nur weitere Kollegen dabei und wir haben mit Marc zusammen quasi drüber nachgedacht wie wir eigentlich das Problem lösen können.

00:06:05: Und die Kollegen und ich haben das Problem beschrieben.

00:06:07: Marc hat es dann weitgekodet mit seinem KI-Agenten.

00:06:11: Meiner

00:06:12: ganz persönlichen... Nur meiner eigenen?

00:06:14: Genau!

00:06:15: Das führte dazu dass wir natürlich erst mal in diesem Raum einen Setting hatten wo alle mit unseren Laptops da saßen also Die Kollegen und ich, keinen Einblick darauf hatten was eigentlich im Hintergrund passiert außer dass wir ab und zu mal Kamm-Tippen sehen und dann warten sehen.

00:06:30: Das heißt da ist schon mal etwas passiert in dieser Raumdynamik die merkwürdig ist weil Mark hatte wenigstens als einziger einen visuellen Input darüber das die KI-Agenten im Hinterhund etwas machen.

00:06:43: Der Kollege und ich waren ein bisschen davon abgeschnitten.

00:06:45: zusätzlich aber auch bei Marc kommt es auch dazu.

00:06:48: Er schaute dann immer wieder auf den Screen und gab uns Status-Meldung, die er aus dem sporadischen Feedback, das die KI ihm gegeben hatte.

00:06:58: Er sagte ok jetzt kann es nicht mehr so lange dauern sie ist jetzt bei Teil vier von sechs.

00:07:03: Hat er trotzdem noch zwanzig Minuten gedauert?

00:07:06: Bis Teil sechs fertig war und nicht ganz fertig war auch noch schlimmerweise aber da waren mal noch Fehler drin aber das war zu erwarten.

00:07:11: Aber trotzdem diese Zeitgestaltung dieses Schauen die der Outcome eines, sagen wir promptes den ich gegeben habe.

00:07:22: Der ist nicht wirklich bewusst gestaltet bis jetzt ehrlicherweise

00:07:25: und Die Situation hat uns ja auch ein bisschen an alte Zeiten erinnert.

00:07:29: Ja du stehst dann da und die KI sagt ja nicht Jetzt noch zehn Minuten und man kann die Uhr nachstellen sondern das Ding ist hingegangen.

00:07:36: Wir haben ja eingesetzt craft agents mit einem opus mit einem Opus Modell dahinter Und wir haben ihm eine Aufgabe gegeben und hat das Ding geplant, gemacht und getan.

00:07:47: Man sieht ja dann immer schön, welche Feder läuft da rein?

00:07:49: Was klappt um?

00:07:50: was hat er vor?

00:07:51: Dann stand da halt so ne Sechs Punkte Liste und dann war das für mich natürlich auch implizit.

00:07:56: Das heißt natürlich es sah also aus wie die sechs Dinge muss ich tun mit du deinen schönes Ergebnis kriegst, damit den Leuten zu diskutieren.

00:08:05: dass ist vielleicht anderswochen oder keine Ahnung was.

00:08:07: Also ein bisschen wie der alte Installationsbalken mit Windows, wo du vielleicht noch deine zwei und dreißig Disketten für Windows drin freingelegt hast.

00:08:14: Das Ding rennt dann los.

00:08:16: Fünf Prozent installiert, zehn Prozent installieren.

00:08:18: So war wir bei uns auch ne?

00:08:19: Er ist da Punkt abgehakt weiter Punkt abgehakt, dritter Punkt abgackt, schöter Punkt ab gehakt.

00:08:24: Und es dauert und es dauerte und es dauert... Sechser Punkt abgehakt, fertig.

00:08:28: Also wie damals wenn es heißt hier Windows wird installiert und bei ninety Prozent hat man das Gefühl die IT hat sich zum ersten Mal mit dem Thema Mathematik beschäftigt.

00:08:36: weil wie kann es denn so schwer sein?

00:08:39: Du weißt was du auf einem leeren Rechner installierst.

00:08:41: okay du kannst nicht die Geschwindigkeit ausrechnen Menschen mit disketten wenn ich weiß was denn das kette ist.

00:08:48: ja also bitte bei google gucken Das ist das was.

00:08:51: okay gibt's da speichersymbol beim wort noch das aussieht wie eine diskette.

00:08:53: Ja, natürlich es gibt so ok.

00:08:57: Also das war die meisten dann wahrscheinlich nur vom speicher Symbol her kennen.

00:09:00: Dann hast du dieses ketten gewechselt jedes Kette eins gut mal vierzig megabyte.

00:09:05: kleiner fun facti gab es auch mit siebenundzwanzig Kilobytes und damit meine ich übrigens grüße an die leere meiner kinder echte kilobyte ja weil ich habe noch gelernt Mit tausend vierundzwanzig zu rechnen und nicht mit hausend.

00:09:17: Heute, wenn du heute in der Schule bist und sagst was sie viel mb oder viele Kilometer sind ein mb dann sagen die tausenden und du so nein das war noch nie so und es ist auch nie so.

00:09:26: ja weil aber gut jetzt ein anderes Thema.

00:09:29: bitte alle Lehrer schreiben Ja, und da stehst du dann da und hast damals die Disketten gewechselt.

00:09:34: Und wie gesagt ja das Ding weiß okay zahmern drei sie des Ketten oder irgend sowas Du installierst.

00:09:38: du bist bei des ketten achtundzwanzig und das ding sagt ab neunzig Prozent.

00:09:41: es kann ja matematisch nicht so schwer sein zu berechnen Und wie lange sollte es noch dauern?

00:09:48: Und genau daran fühlten wir uns heute erinnert, als die KI sagte, ja hier.

00:09:51: Vier von sechs, vier von sechs ... Was ist denn da los?

00:09:55: Ja, definitiv.

00:09:57: Die Geschichte, das ist natürlich eine schöne Analogie.

00:10:00: Damals war dann... Jetzt mal platz gesagt, passt jetzt nicht ganz.

00:10:03: Aber jede einzelne Diskette war dann quasi wie ein neuer Prom, den man vielleicht auch eingegeben hatte, wo dann zwischendurch wieder etwas passierte.

00:10:09: Manchmal ging es dann auch schneller und manchmal dauerte das ein bisschen länger.

00:10:13: Manchmal

00:10:13: hast du nach der Disketta XVI nochmal die Disketto IV einlegen müssen?

00:10:16: Ja, solche Sachen darfst du dann auch.

00:10:18: Das war halt immer Mark, das ist ein schöner Beispiel dieser Achtneunzig Prozent gebracht.

00:10:21: Das war glaube ich bei jeder Installation von irgendwas Häufiges der Balken relativ zügig bei diese Acht Neunzig-Prozent angekommen und dann dauerte die letzten zwei Prozent dauernd eigentlich geführt nochmal doppelt so lange wie alles vorher.

00:10:31: Das ist dann sehr, sehr, sagen wir mal eine sehr abenteuerliche Gestaltung von Wartezeit gewesen was dann teilweise Installationsroutinen damals ohne uns abverlangt haben.

00:10:43: Bei Spielen war es ähnlich.

00:10:45: Da hat man dann mal so einen Effekt angefangen, den man auch von der normalen Installation kannte.

00:10:49: Da wurden manchmal so... da hat man davor gesessen und dann flogen die Direktories vorbei, die da geladen worden sind.

00:10:55: oder bei Spielen wurde gesagt oh jetzt werden die Texturen für die Landschaft geladen und jetzt wären die Wireframes der Raumschiffe geladen.

00:11:01: Und dann fing man mal ein bisschen bewusster damit an zu spielen.

00:11:05: Da gab es zum Beispiel Spielchen, die sich da Gag rausgemacht haben indem sie dann einfach oder total blödsinnige lade nachrichten reingepackt haben

00:11:14: demon werden

00:11:15: genau die maximale berufshaftigkeit wird geladen oder sowas.

00:11:19: also gab dann alle möglichen beispiele die dann ein so ein bisschen schon schmunzeln gebracht haben um diese zeit halt zu überbrücken dass man sagt wenn ich jetzt sitze und schon nichts anderes mache Dann sollt ihr wenigstens ein bisschen unterhalten während der Zeit, das war dieser Gedanke.

00:11:34: Oh

00:11:34: Flachwitz-Generatoren bei Ladesqueens?

00:11:36: Hm, kleine Idee.

00:11:38: vielleicht muss ich mal mit den Pudderdäuren am Bohnen reden ob das nicht eine gute Idee wäre, Flachbitze erzählen, während des Ladesquins oder anderen Vorgängen.

00:11:46: Ich

00:11:47: habe früher auch viele Webseiten gestaltet und damals gab es ja dann auch noch manche Webseite Monin Flesch damals gebaut und da brauchte man immer noch hier... Das war schon schön, dass ich es da gemacht habe.

00:12:03: Es gab ein paar hübsche Sekt-Webseiten die ich damals gestaltet hatte mit dem Thema Aber was wir da auch manchmal gemacht haben um eben genau diese Wartezeit.

00:12:10: gerade bei Flash Inhalten war es so unheimlich wichtig das im Prinzip der ganze Flash File dann geladen war.

00:12:14: weil ansonsten wenn man den Nutzer hat auf den halbgeladenen Flash file losgelassen Dann funktioniert er dann teilweise diese Webseite und wird nicht wirklich oder sehr merkwürdige Sachen produziert.

00:12:23: deshalb du musst es ihnen so bisschen zu warten bringen damit auch alles geladen ist, was du brauchst.

00:12:27: und dann haben wir manchmal einfach so Pong eingescharbeitet.

00:12:29: Da konntest du dann auf der Während du quasi den Ladesscreen beobachtet hast kannst du wenigstens über die Tastatur eine Runde Pong spielen gegen den Computer.

00:12:37: und das war unser Ansatz damals so Ladezeiten ein bisschen angenehmer zu gestalten.

00:12:42: Das ist so wie die Minispiele auf LinkedIn wo ich mir immer denkst hey Business-Netzwerk ja?

00:12:46: Und da bieten sie dir an spielt ihr jetzt hier Snake und Mayon und keine Ahnung was.

00:12:50: nicht Snake und mayon sondern irgendwas anderes halt ja wo ich mich denke.

00:12:53: okay Ich bin mir jetzt nicht sicher, aber gut.

00:12:57: Bei Spielen hatte ich auch übrigens was mit den Ladezeiten.

00:12:59: Es war das eine und das zweite war... Ich habe ja wirklich noch Warcraft gespielt wie die Diode muss man sagen.

00:13:04: Und wenn dann immer neue Add-ons rauskamen, dann hattest du auch die Wartezeit weil dann hieß es Hundertundzwanzig Player noch vor dir.

00:13:10: So ähnlich wie das Hotbassersprinzip nach.

00:13:12: dem Motiv muss bekloppt sein.

00:13:13: Noch Hundertdachtens Spieler vor dir drücken sie jetzt auf weiter!

00:13:16: Weil einfach die Server völlig ausgelastet waren, aber auch da war das Thema.

00:13:20: Und auch wenn du hier so Sonny-Dinge einspielst, du weißt nicht wie lange es dauert.

00:13:25: Und vor dem Problem stehen wir jetzt ja auf!

00:13:26: Diese Wartezeit, was du gerade beschreibst mit diesem Innovatschlangenlass ist.

00:13:30: kennt ihr eine oder andere vielleicht auch der sich mit dem Thema KI beschäftigt.

00:13:33: Auch bei VideogenerierungsKIs wo ich vielleicht nicht im Prinzip die ganz teuren Pakete gekauft habe dann werde ich auch erstmal in die Warteschlange geschrieben wie wir es generiert werden.

00:13:44: Habe ich auch schon mal gesehen?

00:13:45: Bei

00:13:45: Klingen oder irgendwas anderes.

00:13:46: da gibt's ja unterschiedliche Videogenerierungstools wo man dann bewusst ist ja auch auf vorkommen okay also nicht alles muss im Prinzip eigentlich sofort passieren.

00:13:54: das ist ja vielleicht auch so ein bisschen das Thema.

00:13:56: Wenn ich bewusst damit umgehe, dass etwas dauert.

00:14:00: Dann ist es ja auch vollkommen okay wenn die KI dann auch von mir aus erst vier Stunden später fertig ist oder auch vom Jahr aus morgen.

00:14:06: Es muss ja nicht alles Instanz sein in der heutigen Welt!

00:14:08: Aber da sind wir natürlich auch versaut ne?

00:14:09: Ich meine bei Mails hast du dann gesagt ok gut die schickende Mail und dann wird dir irgendwann gelesen Bei Nachrichten... ...es ist ja richtig schlimm.

00:14:18: also so iMessage, Words, Telegram Teams Wieder ganze Kramen so heißen und du drückst aufs Senden Und erwartest eigentlich, also auch wenn du es vielleicht nicht äußerst und auch vielleicht von dir selbst nicht direkt davon ausgehst.

00:14:30: Aber wenn du nicht relativ zeitnah eine Antwort kriegst dann hast du teilweise auch Kollegen und dich gestehe ich habe das auch schon gemacht die anrufen und sagen hast aber Nachricht gesehen?

00:14:39: noch geiler ist du schreibst mail schickste Nachrichten hinterher und rufst dann an ja so nach dem Motto maximaler overload Ja okay aber lass uns bitte mal wieder auf.

00:14:49: Genau, weil wir hatten das jetzt gerade so ein bisschen angerissen mit dem Thema.

00:14:54: Ist es eigentlich produktiv?

00:14:56: Wenn wir auf so screens gucken also damals in unsere in unserer Jugend wenn wir jetzt irgendwie da auf ladesqueens gewartet haben dann war's ja so Eigentlich auch einen Teil der Spannungsbogen endlich dieses Spiel spielen zu können oder endlich das neue update zu bekommen.

00:15:09: aber in der modernen Arbeitswelt wenn ich sage Ich habe da ein Tool, was eine enorme Effizienz einfach bringt in vielen Anwendungsfällen.

00:15:20: Ob das beim Programmieren ist, ob das beim Research ist bei Sachen zusammenfassen für mich, Sachen erstellen, Grafik generieren, Videos gerennen – was auch immer!

00:15:29: Ist es dann schlau wenn diese KI diese Inhalte für mich erzeugt?

00:15:35: Dass ich mir dann angucke genau wie du den Ladebalken früher Was die KI alles so macht währenddessen Sie quasi das Ergebnis produziert.

00:15:44: Also ich finde ja schon gut zu sehen, was sie tut.

00:15:49: Du kannst alles nachlesen, was ihr dann da macht?

00:15:51: Ja

00:15:52: also das finde ich ja tatsächlich ganz okay, dass du nachleseln kannst, was die tut weil je nachdem an welcher Aufgabe du sie stellst hast dir schon so ein bisschen das Gefühl wo kann ich dem guten stück vertrauen?

00:16:03: und wohl nicht vertrauen ist vielleicht ein komisches wort aber weiß sich oder habe ich ein gutes gefühl diese aufgabe zu übergeben?

00:16:09: und wo hab ich vielleicht den bedarf?

00:16:11: Weil ich auch unsicher bin, ob ich mich gut ausgedrückt habe.

00:16:13: Ja?

00:16:14: Ich meine du hast es heute gesehen.

00:16:15: ja also... ...ich bin ja kein geborener Requirements Engineer!

00:16:18: Ich hab das Ding während ihr gesprochen habt, hab' ich getippt was ihr so mir gesprochen habt.

00:16:23: Versuchte einigermaßen dank Zehnfingerblind schreiben das irgendwie in die Büchse rein zu knallen und dann einfach mal Enter gedrückt und ich würde sagen weder Satz bauen noch alle Worte waren komplett fehlerfrei plus es war ja gar nicht formuliert fürs System.

00:16:36: Das hat sich an US über das Gesprächenwerk entwickelt.

00:16:39: von der Seite finde ich das total wichtig an diesen Momenten tut zu gucken.

00:16:43: Ja,

00:16:43: aber es muss auch richtig gemacht werden, weil du hast jetzt einen Pulgart oder einen Wort gesagt, das mich natürlich dann irgendwie anspricht?

00:16:50: Das Thema Trust, also...

00:16:51: Riggert!

00:16:51: Ja,

00:16:52: getriggert.

00:16:52: Also das heißt im Prinzip wir müssen natürlich auch vertrauen was da passiert.

00:16:56: Weil ich glaube wenn wir in die Historie, die noch nicht so lange ist wie wir interagieren mit der KI und das Thema Reasoning dann jemand auftauchte haben wir in diesem reasoning was uns angezeigt worden ist Auch unterschiedliche Interaktion schon gesehen, also ganz am Anfang war der reasoning dann.

00:17:14: Ich weiß gar nicht ob das von dem chinesischen AI dann zuerst eingeführt worden ist und von TGPT OpenAI dann kopiert worden ist?

00:17:20: Diepsik!

00:17:21: Ja diepsik war das glaube ich ein Diepsiq als erste da und die haben im Prinzip immer ein sehr langes reasoning angezeigt dass du mitlesen konntest sondern kam auf Ende.

00:17:28: Klaube

00:17:28: es kam erst OpenAI und dann doch einmal dieser große Schock des Diepsic rauskommt und die Frage im Raum stand Oje, wir haben die Chinesen das gemacht.

00:17:36: Weil sie haben ja gar nicht die coole Hardware, die wir haben.

00:17:38: Wir haben jetzt mit El trainiert und es ist dann das Trainieren wie wir es machen, gut und richtig!

00:17:42: Ich glaube da war schon so das erste Reasoning bei Obmeer auch

00:17:45: zu sehen.

00:17:46: Ja genau, aber es war auf jeden Fall so dass es sehr ausführlich teilweise war weil im Prinzip der Gedanke war... Wenn ich jetzt dem Menschen vor dem Computer zeige, was ich alles mache, dann vertraut er diesem Output der KI.

00:17:58: Dann hat man das Thema Halsationieren ja auch nochmal wichtig.

00:18:00: also kann dann besser nachvollziehen wie die Gedankenwege der KI sind.

00:18:04: Je komplexer die Anfragen und je komplex der der Output natürlich hinterher wird wenn noch zwischendurch recherchiert wird Mehrere Sachen angefragt werden ist natürlich dieser Teil, der da angezeigt werden müssen.

00:18:15: Also wenn ich jetzt sage, ich programmiere eine komplette Applikation und eine ganze Pfeilstruktur wird angelegt ob das lokal ist oder auf GitHub direkt Es müssen sich Python Skript geschrieben werden Datenbanken angelegt werden dann passiert das ja teilweise in einer Geschwindigkeit.

00:18:30: Die ich nicht mehr nachlesen könnte wenn es alles vorbei läuft und dass ist ja auch schon bewusst gestaltet geworden von den Designern der jeweiligen KI Anbieter, dass sie sagen okay wir fassen Themen zusammen.

00:18:41: du hast so schön gesagt das gibt dir ein gutes Gefühl aber die Zusammenfassung hat jemand für dich entschieden.

00:18:47: das ist eine bewusste Gestaltung der Zeit die da passiert ist weil Es hält dich weiter an dem Screen, es gibt dir dieses Gefühl eine Art humanen Belobt zu sein ohne eigentlich noch zu verstehen was dahinter diesen ganzen Botschaften ist.

00:19:01: Weil das ist ungefähr auf dem Niveau wie maximale Boshaftigkeit wird geladen und im Hintergrund werden halt die Texturen geladen für... Das

00:19:07: wären aber auch mal geile Texte wenn die Karriere überlegt zur maximale boshaftigkeit der Datenjubel dürfen.

00:19:12: Ja das wäre doch ganz witzig ne?

00:19:14: Also da ist schon eine gewisse Gestaltung jetzt passiert.

00:19:16: Die ihr weiterhin das Vertrauen geben soll dass da etwas passiert die noch nicht damit spielen zu sagen, und wie lange dauert es jetzt noch was du da siehst.

00:19:27: Also dieses Thema ich kann als Mensch noch nicht einschätzen.

00:19:31: weiß also ich habe diesen achtundneinzig Prozent Ladebalken und ich weiß nicht wie lange diese letzten zwei Prozent auch dauern.

00:19:35: das ganze Tag dauern kann zwei Minuten dauern oder eine Stunde Und ich glaube da ist noch so viel Musik drin wenn wir da vielleicht auch die kis weiterentwickeln dass sie ne wenigstens ein etiokette geste darüber abgeben Wie lange die zeit noch wäre weil dann könnte man ja durchaus produktiver einsetzen.

00:19:51: einfach

00:19:52: Wobei Produktive einsetzen ist ja auch so ein Thema.

00:19:54: Du fängst dann an und triffst auf Enter, hast vielleicht einen Punkt auf den du jetzt vertraust.

00:19:58: das hatten wir eben.

00:19:59: Das heißt was machst du jetzt?

00:20:01: Ja du kannst einen Kaffee trinken gut irgendwann wird der Koffeinkonsum auch hoch.

00:20:04: Du willst ja vielleicht auch produktiv sein.

00:20:06: Hast ja auch durchaus ein Arbeitsleben wo der Arbeitgeber durchaus Anspruch darauf hat dass jetzt nicht die Kaffeemaschine noch mehr penetrierst nur weil er jetzt mit KI-Arbeit ist.

00:20:15: Was machst du?

00:20:16: Du hast vielleicht andere Arbeiten oder du hast weitere KI-Themen.

00:20:18: Und das finde ich tatsächlich echt schwierig, ja so Stichwort MetalAugolout.

00:20:22: wenn du dann da stehst und sagst du pass mal obacht Ich habe mir ein Projekt das rechnet noch.

00:20:26: Ja wir hatten letztens das Thema welche Interfaces.

00:20:28: Das Interface dass ich in der Firma habe jetzt mit Graphed Agents ist halt eine Liste von Projekten.

00:20:34: Du siehst das im Projekt was von dir will, du bist so'n blauen Bubble.

00:20:36: aber wenn ihr es auch einmal anfängt und sagt naja gut okay Der arbeitet hier, dann darf ich den noch gerade in der Doku schreiben.

00:20:42: Der hier darf keine Ahnung mehr zusammenfassen.

00:20:44: Der darf dies, da es jenes keine Ahnungen warst und hast auf einmal so fünf, sechs, sieben Dinge nachdem ihr viele hast.

00:20:49: Im allerbesten Fall kommt noch ein Anruf.

00:20:51: Kommt ruhig an vorbei, guckt dir das noch an, dann kommst du zurück an deinen Rechner.

00:20:55: alle Agents sind fertig und du stehst davor und denkst was habe ich eigentlich alles in Auftrag gegeben?

00:21:01: Wo stehen wir eigentlich?

00:21:03: Plus die Theater-Sache, dass was eben sagt ist, du stößtest etwas an.

00:21:07: lohnt sich das überhaupt was an zu fangen.

00:21:10: Selbst wenn du dich dazu aktiv entscheidest, einen zweiten Punkt zu starten und dir vielleicht ein Post ist an dem Monitor klebst, dass du was du eigentlich vorhattest, du weißt ja gar nicht wie lange braucht eine Minute?

00:21:21: Ja ich glaube es ist so bisschen... also es ist eine der Herausforderungen meiner man nach in der Gestaltung der zukünftigen Arbeitswelt dieses Zusammenspiel zwischen KI und Mensch.

00:21:33: Jetzt lassen wir erstmal diese einfache Ebene noch sein und auch gar nicht weitere Akteure dazu nehmen, dass man sagt wie kann das im Prinzip so vernünftig gestaltet werden.

00:21:41: Dass ich A als Mensch vertraue, dass das Ergebnis richtig ist was die KI da produziert, dass sich ein Gefühl dafür habe in welchen Momenten muss ich höchstwahrscheinlich in meinem Tagesablauf wieder mit ihr interagieren um entweder der human envelope zu sein envelope was auch immer in dem moment also oder Fehlerkorrekturen zu machen, festzustellen dass vielleicht das Prom den Skill was auch immer ich vorher getan habe um die anderen Arbeitsschuld anzuweisen nicht ganz korrekt war.

00:22:09: Oder im Prinzip einfach eine Review zu machen und zu sagen okay hier ist ein good step erreicht.

00:22:12: um jetzt weiterzugehen in der Moment.

00:22:14: Und ich glaube das ist ein wesentlicher Teil weil da beinhaltet natürlich du hast das mit Thema Mental Load gesagt wenn ich dann anfange viele Sachen parallel zu machen steigert sich meiner mal nach die Fehlerhäufigkeit massiv.

00:22:27: Wenn ich jetzt fünf, sechs KI's nebeneinander parallel starte um dann besonders effizient zu sein.

00:22:33: Dann ist natürlich auch irgendwann bei mir mal Schicht im Schacht wenn ich nicht mehr genau weiß wo es denn eigentlich der einzelne KI-Agent gerade unterwegs.

00:22:40: Welchen Stand hat das Ding?

00:22:41: Da versuche ich mich vielleicht mit dem Prompt kopiere den in das andere rein.

00:22:45: Das ist ja auch wieder Copy und Paste ist auch so ein Ding was ich sehr häufig momentan benutze wenn ich zwischen KI'S auch Sachen in die Internet her schiebe.

00:22:51: Und ich glaube wir sollten da wirklich sehen wie kann man das sowohl von Userinterface-Seite, die die KI bietet als auch wir in der Arbeitswelt wie bro gestaltet sein muss.

00:23:02: Wie ... Der Arbeitsablauf am Tag gestaltet werden muss!

00:23:05: Wie Notifications passieren?

00:23:07: Wie Nachrichten zu mir

00:23:08: kommen?!

00:23:08: In diesen eh schon krassen Streamen an E-Mails, Anrufen, Teamsnachrichten... Notifications von KIs vielleicht von mehreren KIs, die auf ein Einprasseln in dem Moment, wie das im Prinzip dann eben trotzdem noch händelbar ist und wir auch einfach dieser human envelope sein kann und nicht einfach nur der gehetzte, der dann wirklich noch flüchtig drauf guckt.

00:23:28: Und sich dann eher die lustige Lademeldung dann einfach freut anstatt noch vernünftig nachvollziehen zu können was da eigentlich in dem System passiert?

00:23:36: Ich hab wieder Erinnerungen an früher.

00:23:38: Und zwar hatte ich früher ein Palm Pilot und ich glaube die Software hieß Agendus.

00:23:43: Das war eine Software die hat Aufgaben und Kalender Verwaltung gemacht und ich habe damals in ihr gefeiert Und zudem das nie wieder so cool gefunden, dass wenn du Dinge hast die du nicht erledigt hast für einen Tag.

00:23:55: Dass dir to do's quasi im Kalender angezeigt wurden aber mit dir mitgewandert sind bis du sie abgehakt hast.

00:24:01: und ich würde mir echt tatsächlich jetzt mal unabhängig davon ob man an der Oberfläche per se was ändern kann wir hatten das Thema ja auch ob man in Spieleinterfaces drei D-Landschaften mir von diesen Interfaces zwei Dinge wünschen.

00:24:12: das eine dass man bei dieser ganzen Diskussion über Memories und Code dem Ding irgendwie beibiegt.

00:24:18: Gib mir mal immer so, ich sag mal so einen Wrap-up.

00:24:20: Was hab' ich heute gemacht?

00:24:21: Wo bist du vielleicht der Meinung dass ich noch nicht fertig bin?

00:24:25: und das zweit... ...dass man es irgendwie schafft Kontexte zusammenzuführen.

00:24:29: also was weiß ich?

00:24:29: Ich habe in zwei verschiedenen Konversationen über das same Thema gesprochen.

00:24:33: ob ich das jetzt aus Absicht oder aus Vergessen gemacht haben sind wir dahingestellt.

00:24:37: aber dass ich irgendwie sagen kann Du pass mal ober auch dich hab hier ein Konzept da einen Kontext So wie man bei Claude Cote ja auch sagen kann äh Claude Covac meine ich übernimmt meine Daten aus TGPT und man kriegt ihn prompt man da irgendwie sowas machen könnte.

00:24:48: Das sind so zwei Dinge, die ich total lustig finde.

00:24:51: und gleich das letzte Punkt dazu noch auch wenn wir sagen okay man kann nicht paradäisch vielleicht was anfangen oder zu viel anfangen in so einer Zeit, in der du wartest, dann könnte man ja auch sehr gut einen Review machen von Themen wo ein anderer vielleicht ein menschliches Review braucht.

00:25:06: Ja?

00:25:06: Wenn Du jetzt etwas in der KI gibst und Ich gebe was an der KI und wir beide warten Dann könnte es ja gut auch eine Idee sein für die zukünftige Prozessgestaltung am Arbeitsplatz wenn man ein Human in the Loop hat oder braucht, oder eine menschliche Expertise braucht.

00:25:22: Weil du vielleicht denkst ach komm der Mark verrückte Apple User.

00:25:25: ne?

00:25:25: Ich brauch hier eine Apple Rückmeldung und hier der verrückt die UXer Der erklärt dem Markt mal wie das hier funktioniert mit diesen Zeitoberflächen da damit er nicht langweilig wird Und dann kann jeweils der Experte dann auch einspringen und da vielleicht Freigaben machen Meinungen dazu schreiben, prompt noch mal los schicken und auch so könnte man dann in einem dienstlichen Kontext ab.

00:25:46: Jetzt Abläufe wie so ein Workflow nicht nur durch Agentenjagen sondern auch durch eine Horde von Menschen sagen wir mal.

00:25:52: Und die Zeiten halt auch mit nutzen, die sonst der Kollege die Kollegin eventuell warten vor dem Monitor gewartet hätte und sich aber auch nicht so festhängen muss weil das System Manage deine Zeit.

00:26:03: Das System nimmt dich an der Hand.

00:26:05: Weil das Problem ist ja nicht dass du an was anderem sitzt Das Problem ist ja, dass du es vergisst und dass du unter Umständen wenn Störfaktor reinkommende Handreichung brauchst.

00:26:15: Die ist ja durchleitet.

00:26:16: Ja

00:26:17: dazu bräuchte es aber tatsächlich erst mal so simplen Schritt wie dem Simplen Chatbot mit Anfangsschütten Simplens Aber erstmal überhaupt ein Verständnis von Zeit zu geben.

00:26:29: Ich weiß nicht, ob du es gemerkt hast.

00:26:30: Wenn man selbst nur beim normalen Chatten, beim Prompten mit einer KI... Sie hat einfach kein Gefühl dafür.

00:26:38: wie lange ist jetzt vergangen seit dem letzten Prompteingabe?

00:26:40: Oh Gott!

00:26:41: Wenn er dann sagt ich habe hier zwei Stunden für dich recherchiert und du sagst ne, das waren nicht mal zwei Minuten du Nase.

00:26:48: Das finde ich schon ganz schlimm

00:26:49: also.

00:26:49: Das hatte

00:26:50: ich noch gar nicht gesehen.

00:26:50: aber ich hatte zum Beispiel diese Fälle da sie sagen hatte mir über irgendwas geschrieben und hab dann gesagt ja jetzt am Wochenende mache ich das nicht weiter Und habe dann jemand am Montagabend mich noch mal angesetzt und mit meinem Bord gesprochen.

00:27:02: Und dann sagt er, ja schön das... oder nee, er sagte dann so was?

00:27:09: Er sagte dann Ja du willst doch jetzt ins Wochenende gehen!

00:27:11: Wir machen jetzt nicht mehr weiter.

00:27:13: Und ich sag Das Wochenende ist schon lange vorbei.

00:27:16: Gewöhne dir bitte an, immer mal kurz einen aktuellen Zeitpunkt zu schätzen oder abzufragen aus dem Internet von mir aus.

00:27:23: Oder wo auch immer her damit du weißt über welchen Zeitraum red ich gerade?

00:27:28: Wo sind wir denn grade?

00:27:29: Also simple Sachen wie wenn ich jetzt eine Reiseplanung habe und sage check mal den Ort wie das Wetter der nächste Woche ist dann soll sich die KI natürlich vorerst mal checken.

00:27:38: Okay, welcher Tag ist denn heute?

00:27:39: Damit ich weiß was nächste Woche ist.

00:27:41: Das machen sie dann in so einem Moment.

00:27:42: wenn du aber zwei drei Prompt später beziehst darauf und eine Woche vergangen ist haben Sie nicht kapiert dass ne Woche vergange ist.

00:27:48: weil es also so ein simpelso.

00:27:50: Also in dem system prompt wenigstens einmal die aktuelle Uhrzeit abzufragen und das Datum abzufragen das ist irgendwie besetzt vergessen worden.

00:28:00: Ich habe das bis jetzt selten erlebt.

00:28:01: ich muss immer bewusst sagen

00:28:02: Ich muss ihm auch mal bewusst sagen, wenn ich sage, gibt mir was ist Neues passiert und so.

00:28:06: Dass sich im Expedizid sage und denkt dran heute ist der Sohn, sovielte, Sohn... Die Uhrzeit ist da meistens noch egal aber wenn ich ihm nicht sage, wann etwas war ist dann kommt er auch mal gerne um die Ecke und sagt du, faszinierend!

00:28:18: Heute wurde GPT-IV vorgestellt.

00:28:20: und du denkst ja so erstes Mal bist Du selbst GPT und zweitens mal hast du daran mitmerken können dass du vielleicht eine Versionsnummer weiter bist.

00:28:28: und drittens das ist ja jetzt ich sag mal in Zeiten von IT ist e-Zeit sehr schnell lebig, aber in Zeiten von KI ist es ja noch sehr viel schlimmer.

00:28:37: Das ist schon eine Ewigkeit her, da war ich ja noch jung!

00:28:41: Ja, ganz ehrlich müssen wir mal... Also ne simple Zeitabfrage ist jetzt auch nicht was wahnsinnig.

00:28:46: Stokungsverbrauchen für den, also dass das nicht von vornherein gerade eingebaut ist für mich ein absoluter Wunder und unverständlich weil wie gesagt das funktioniert?

00:28:55: Wenn du sagst, ich recherchiere aktuelle Nachrichten der letzten drei Tage.

00:28:58: Aber dann ist es im Prinzip das aktuell scheinen Trigger zu sein dass die KI wirklich nachschaut was ist denn aktuell im Hintergrund eine Zeitabfrage macht und auch wirklich Sachen eben draußen.

00:29:08: Diese simple Funktionalität fehlt natürlich um überhaupt ein Bewusstsein gebenfalls rüberzuhaben.

00:29:14: Ist da der Mensch vielleicht noch da in diesem Moment?

00:29:17: Ist es vielleicht nachts Wenn ich mit meiner Antwort um die Ecke kommen würde oder in der Notifikation, dass ich jetzt mit meiner Recherche fertig bin und mit dem Programmiercode fertig bin.

00:29:26: Also das was uns ja in unserer Kommunikation, die wir haben, also Zeit ist ein Zerwesenlichen... Themen, dass unsere Welt im Zusammenspiel funktioniert.

00:29:34: Weil wir uns am gewissen Zeitpunkt abreden können, weil das Flugzeug zum Gewissenzeitpunkt landet... ...weil die Lieferkette dann so eingehalten wird, sie war an einem gewissen Tag da ist.

00:29:43: Diese ganze komplexe Welt in der wir uns jetzt befinden und in der Wir leben können und ausbringen können, funktioniert nur dadurch, dass wir eine Begrifflichkeit und eine Wahrnehmung von Zeit haben.

00:29:55: Was nehme ich gerade an?

00:29:56: dieses andere Beispiel?

00:29:57: Das weißt du nicht.

00:29:59: Doch war schon Zeit.

00:30:00: Die Waschstraße für das Auto ist zwei Minuten entfernt, soll ich beim Autofahren oder laufen?

00:30:05: So nach dem Motto Laufen macht halt nur Sinn wenn das Auto schon da ist.

00:30:08: fahren macht Sinn weil du willst das Auto waschen.

00:30:10: Da kommt die KI und je nachdem welches Modell Du hast hat auch gerne mal durcheinander.

00:30:15: von der Seite sieht man das auch.

00:30:17: aber während Du es gerade so gesprochen hast viel mir ein dass Du ja auch eine Krabbe also Open Clan jetzt schon ein paar Tage im Einsatz hast und Du hattest so ein bisschen was erzählt Du dir ein bisschen was eingerichtet hast, dass der mit anderen Diensten spricht und mit anderen Modellen spricht.

00:30:34: Und das er da sicherlich auch mal in eine Wartesituation kommt.

00:30:39: Das heißt lasst uns doch nochmal umschwenken, dass ja nicht nur Menschen auf Maschinen warten oder auch auf Menschen.

00:30:46: Sollte Menschen geben die unpünktlich sind sollt ihr in Zeiten von Handy sogar zugenommen haben?

00:30:49: Früher hat sich verabredet und wer nicht dabei hat verloren heute hat sich und kriegst ne Sekunde später geschrieben.

00:30:55: Oh, ich hoff's heute nicht!

00:30:56: Entschuldigung, aber egal.

00:30:58: Maschine zu Maschine?

00:30:59: Wie sitzen damit Warten aus um Gestaltung der Zeit?

00:31:02: Doch da ist ähnliches Problem in einer KI-Weltlade dadurch dass das in dem Interaktion mit den Menschen schon passiert.

00:31:10: also ich gebe meinen Promt ein Ich warte auf den Research Der ist in eine Sekunde fertig oder in drei Minuten fertig.

00:31:19: Das passiert natürlich auch wenn KI-Agenten sich untereinander Aufträge geben.

00:31:23: Auch da ist dieser Zeitbegriff hat da noch keinen Platz drin gefunden.

00:31:27: Er isst bei Open Cloud so ein bisschen mit dem Hard Beat, also da ist eine innere Uhr, dass ich mich wieder an etwas erinnere und was neu anstoße, das ist da.

00:31:34: Das

00:31:34: hätt' ich auch gern!

00:31:35: Ja?

00:31:36: Also das ist ein bisschen hardbeat

00:31:37: hab' ich aber... Ein Hardbeat

00:31:38: hast du, ne?

00:31:40: Der treibt dich da vorne, der macht nichts anderes als zu sagen jetzt ist wieder ein Schlag vorbei.

00:31:43: machen wir was Neues.

00:31:45: Dieser Moment eine KI fragt eine andere KI etwas an oder benötigt etwas von einer anderen KI.

00:31:52: Da ist Zeit eben auch noch kein Thema, da wird dann einfach gewartet.

00:31:55: momentan und so wie das in IT ja auch früher häufig war wenn ich irgendwo mal eine API angefragt habe ein Microservice brauche für irgendwas um irgendwas zu bestalten Wenn die nicht in einer gewissen Millisekunden Anzahl geantwortet hat dann habe ich das halt abgebrochen und vielleicht einen anderen Service angefragt, damit ich an trotzdem den Inhalt produzieren konnte.

00:32:15: Wenn ich das in der KI zu KI-Kommunikation mir vorstelle, dann heißt es halt ja so lange ich das nicht bewusst mache passieren da einfach Sachen die vielleicht gar nicht förderlich sind weil es kann ja durchaus sein dass diese eine KI vielleicht auch gerade nicht ausreichend Server Kapazität haben um wirklich performant zu antworten oder durch ihr Reasoning oder die Aufgabe, die gestellt ist, einfach wirklich Hänger braucht.

00:32:38: Das kann dann einfach mal ein paar Stunden dauern und dazu muss die andere KI die Feltern ja auch in so eine Wartezeit rein.

00:32:44: Die könnte ihre Zeit ja auch besser nutzen anstatt einfach nur auf das Ergebnis der anderen KI zu warten.

00:32:49: Anstatt aktiv zu warten fand ich mal ein schönes Zitat von jemandem, den ich getroffen habe.

00:32:53: Ich warte?

00:32:54: Ach du wartest!

00:32:55: Ja aber ich warte aktiv.

00:32:57: Okay mein Du gerade eben sagt es nach dem Motto Klang ist zumindest so früher, ne?

00:33:01: Früher und Heimerorts von AP.

00:33:03: So viel früher war das gar nicht, je nachdem wie lange man die Zeit zurückrechnet.

00:33:07: Nämlich bevor wir hier einen auf Agente gemacht haben, war ich ja mal ein Verfechter... ...von NRDN!

00:33:14: Und NRDn habe ich mir Gefühl alles Mögliche mitgebaut und irgendwann hab' ich dann auch mal gerafft dass es doch nämlich halt tolle Idee ist sich mit Vibe-Coding Frontends zu bauen und NRDen wirkt los hinterzuhängen.

00:33:26: Dann stehst du da und gibst dann irgendwelche komplexen Aufträge an den Workflow.

00:33:30: Und dann merkst du, oh ja verdammter Arzt!

00:33:33: Du kannst den Timeout gar nicht einstellen und irgendwie knapp von der Minute macht das Ding einfach den Kanal zu und sagt Fehler!

00:33:40: Der Workflow arbeitet weiter, kann seine Rückmeldung aber nicht mehr abliefern in das Fronten weil der Kanal geschlossen wurde.

00:33:45: und du stehst davor und denkst Und das also diese ominöse moderne Technik.

00:33:49: Ich stehe hier, habe agentische Workflows, habe tolle Oberflächen aber ich kriege es nicht hin dem Ding beizubringen warte halt ein bisschen länger.

00:33:59: Das sind so Momente wo man da manchmal davor sitzt und denkt Ja, Freunde der Nacht.

00:34:03: Was ist denn das jetzt hier schon wieder?

00:34:05: Ich weiß

00:34:05: ja eine ganz typische menschliche Interaktion wäre wenn ich jetzt in einem Raum sitze oder auch jedenfalls meine Arbeit länger dauern würde dass ich dann aktiv quasi zu meinem Chef zum Kollegen zu wem auch immer an einer Kasse der gerade ansteht sagen es dauert einen Moment länger Wir haben gerade hier viel zu tun und so was.

00:34:22: Oder freue ich mich drauf, wenn der Chef das nächste Mal kommt, grüße ihn raus.

00:34:25: Kommt rein, sagt du es dauert ein bisschen länger damit wir jetzt nicht in einem Time-Out arbeiten drehe mich um und arbeite einfach weiter.

00:34:31: Das müsste ich mal probieren, mal gucken ob dann so hier Handshake und Acknowledge und Wasser sind oder alles im Protokollwelt wie sich das dann im realen Leben anführt.

00:34:39: Ja ja aber da muss ihr

00:34:41: jetzt vorstellen... Genau!

00:34:42: Aber wir haben ja in der Arbeitswelt diese komplexen Systeme geschaffen, wo wir Ablängigkeiten zueinander haben weil wir selten alles alleine machen können und es schaffen wir indem wir eine Verabredung treffen wie lange etwas dauert.

00:34:54: Wann ein Projekt fertig ist, wann eine Übergabe.

00:34:56: Punkt ist ob ich jetzt eine Sprintlogik arbeite welche Methodik ich mich auch immer anwende so dass im Prinzip das Thema Zeitkandänzen besser abschätzbar ist und andere sich darauf verlassen können dass zu einem gewissen Zeitpunkt etwas fertig ist darauf verlassen können, also dieses Vertrauen jetzt in diesem Fall auf den Zeitpunkt.

00:35:14: Wann eine Übergabe stattfindet?

00:35:17: Das ist bisher in der agentischen Welt noch nicht wirklich gestaltet oder ich sehe es halt bis jetzt auch nicht wirklich das gestaltet ist.

00:35:23: und wenn wir das Thema weiter ausbauen dann kann das zu einem Problem werden weil da auch einfach ein wahnsinniges Fehlerpotenzial darin steckt.

00:35:31: in einer Kommunikation, wenn ich mir jetzt vorstelle dass zehn tausend argentische Systeme miteinander kommunizieren müssen um eine gewisse Aufgabe zu erfüllen Wenn einst dann irgendwo so lange wartet und die anderen neuntausend, neunhundert in der Idol-Time versinken und fröhliche Urlaub machen und nicht weiterarbeiten können.

00:35:49: Weil kein Feedback aus dem System herauskommt.

00:35:51: Das ist irgendwie nicht im Sinne des Erfinders höchstwahrscheinlich.

00:35:54: Kein Agent unter dieser Nummer!

00:35:56: Ja das ist so sehr schön.

00:35:58: Wir hatten als wir die Folge geplant haben also den besagter öffentlicher Runde uns etwas zu essen, zu trinken und überlegt haben was wir heute besprochen haben oder besprechen wollen.

00:36:10: Haben wir uns gesagt?

00:36:11: Wir wollen uns am Schluss einer Folge damit wir unsere Zuhörende noch ein bisschen besser abholen fragen was wir aus den Folgen gelernt haben weil auch wir merken jedes mal dass wenn wir folgen halten das der Input der sich entweder aus dem Gespräch heraus ergibt oder da der Tatsache einfach geschuldet das wenn wir uns für Themen einigen die entweder aus der Aktualität kommen oder aus der Professur eines jeden Einzelnen, dass man da Dinge lernt.

00:36:42: Auf der Seite hast du heute einen Punkt reingebracht und ich möchte die Chance als erstes nutz'n gerne ein Wort lassen.

00:36:48: Jens!

00:36:49: Hast Du heute was gelernt?

00:36:50: Oder war das eigentlich für Dich ganz langweilig und Du bist ganz glücklich mir was erklärt zu haben?

00:36:54: Das wäre so der Notausgang falls Ihr nichts einzelt... Was nimmst Du heute

00:36:58: mit?!

00:36:59: Also dadurch, dass ich auch so ein Sprechdenker bin nämlich natürlich auch immer was mit in unseren Gesprächen.

00:37:04: Jetzt ist es natürlich richtigerweise so, das ich mich jetzt schon bisschen mit diesem Thema längere Zeit beschäftige.

00:37:10: aber natürlich ist dieses innerhalb unserer Diskussion und dieses Thema, dass man auch in der Arbeitswelt im Zusammenspiel mit agentischen Systemen die Zeit bewusster gestalten muss damit es eigentlich nicht zu einem bewussten produktion die produktivitätsverluste kommt.

00:37:27: weil ich auf der einen seite einen wahnsinnigen Produktivität zuwachs haben kann wenn nicht gewisse Aufgaben an den kif verlagen.

00:37:33: Wenn das aber dazu führt dass sich einfach nur stumpf vor dem monitor sitze und das beobachte Dann wird ein teil dieses produktivität Gewinns wieder aufgefräßt.

00:37:41: Und ich glaube, das ist einfach ein wichtiger Aspekt.

00:37:43: dann das ist mir Ich hatte das vorher schon so ein bisschen geahnt Aber irgendwie sind wir durch unser Gespräch noch mal deutlicher geworden dass man das auch nicht nur auf der Seite des UIs handeln muss, sondern sich auch wirklich in dem Thema wie Arbeit in Zukunft funktioniert.

00:37:59: Also systemisch wirklich mal drauf gucken muss, wie kann das bewusst gestaltet werden?

00:38:03: Weil wir können nicht davon ausgehen dass jedes UI, was wir in Zukunft sehen werden von vornherein dieses Thema mitdenkt.

00:38:09: also es wird eine Situation entstehen und wir müssen glaube ich die Menschen die mit diesem System arbeiten auch zeitgleich enablen da bewusst damit einfach umzugehen.

00:38:19: Gerne!

00:38:20: Auch die Frage zurück an dich, Marc.

00:38:22: Hast du was gelernt?

00:38:24: Ich vermute viel.

00:38:25: Hab ich es ja gar nicht gerechnet.

00:38:28: Also... Ich würde lügen wenn ich sage, ich hab den Begriff vorher schon gekannt.

00:38:32: Ich hatte mich... Du hattest das Thema schon mal vorgeschlagen.

00:38:35: da hat ich schon so ein bisschen inneres Fragsausen weil ich dachte um Gottes Willen dann kann ich ja gar nichts zu sagen.

00:38:39: Was ist denn das?

00:38:41: Ich habe heute gelernt dass man mich im Flughafen absichtlich durch Gegenden schickt.

00:38:44: Das fand ich sehr lässig.

00:38:45: jetzt gerade Dankeschön.

00:38:47: Du bist aber zufrieden, Alter.

00:38:50: Ich merke jetzt schon wieder das Glück fürs nächste Mal.

00:38:52: Schon vorher.

00:38:52: Das ist schon quasi die Vorfreude.

00:38:54: Die

00:38:54: Story ist, wenn man es einmal weiß, dann ist es halt nicht mehr da.

00:38:56: Das sind alle, die die Folge hörten.

00:38:57: So

00:38:58: wie übrigens den Osterhasen gibt's nichts.

00:38:59: seitdem ist die Vor Freude meiner Kinder auch anders.

00:39:02: Was ich tatsächlich nochmal nach der Folge für mich vertiefen wird, ist das ein Thema was kann man gegen dieses Mental Overload tun während man arbeitet?

00:39:10: Das hat zwar nix wirklich mit Zeitgestaltung in dem Sinne vielleicht zu tun, aber es hat etwas damit zu tun dass man halt auch verfänglich ist.

00:39:17: Ich probiere noch was aus, ich probier noch etwas aus, also da würde ich gerne nochmal gucken das hier so ein bisschen verfeinere.

00:39:22: und das zweite ist wirklich auch noch mal mit der Rede drauf gehen wenn wir dann über Interfaces reden weil wir vielleicht zukünftig corporate AIs ja auch immer so einen Stichwort ne?

00:39:33: Also wie bindest du Modelle an, dass Menschen in der Unternehmung auch vielleicht großflächig für ihre arbeits- zugeschnittenen Durchskills und keine Ahnung was damit arbeiten können?

00:39:44: Was kannst du machen, falls Feedback Loops drin sind?

00:39:47: Wie kriegst du Experten eingebunden.

00:39:49: Wie kann man quasi Wartezeit zu einer aktiven Wartezzeit machen damit man halt sicherlich okay ich gucke drauf was die Maschine tut aber Ich verlasse wie gesagt nicht jedes Mal ein Rechner und bevor die Leute anfangen fünf verschiedene Sachen zu tun dass man sie vielleicht gesteuert in eine Kontrollfunktion oder irgendwas anderes kriegt.

00:40:07: das sind Punkte die ich für mich jetzt glaube ich nochmal mitnehmen würde wo ich bestimmt noch mal den einen oder anderen Gedanken zu verlieren wird.

00:40:17: Also, dann lass uns mal

00:40:19: stöhnt so schlimm wie wenn wir remote sind.

00:40:21: aber ich muss sagen jetzt was mir noch in Präsenz gefällt Wir fallen uns gefühlt weniger ins wort weil die latentzen Die sonst über video sind wegfallen Wenn man sein gegenüber in natura mit viel weniger der tent sieht.

00:40:34: also mir macht das so mehr spaß.

00:40:36: Aber naja

00:40:37: okay wir können ja nochmal gucken ob wir das nochmal machen können und wer es auch.

00:40:40: Spaß gemacht Ich real zu sehen wären wir diese folge aufnehmen.

00:40:43: Ich glaube, wir sollten mitnehmen das bewusste Zeitgestaltung.

00:40:48: Zeit ist ein total wertvolles Gut, was wir als Menschen haben und ich glaube es ist fahrlässig wenn man jetzt... Ich weiß gar nicht mehr sagen am Anfang dieses KI-Zeiten also wir sind ja so richtig mittendrin fast schon.

00:41:00: Nicht von vornherein dieses Thema mitnimmt.

00:41:03: Das ist wirklich eine bewussten Gestaltung kann Produktivität steigern, kann Fehler vermeiden und eine höhere Zufriedenheit da einfach generieren.

00:41:14: Das ist glaube ich aber das Ding wo ich sage, dass sollten wir angehen.

00:41:18: Und?

00:41:19: Wir können schließen mit einem

00:41:21: Mit einem?

00:41:23: Zitat

00:41:24: Ja das musst du lesen weißt so Ich habe es doch mit den Augen jetzt nicht so gut.

00:41:26: Du musst mal hingehen und dann mache ich danach den Abbilder.

00:41:30: Also Benjamin Franklin hat, glaube ich damals gesagt.

00:41:33: Steht auf seinem Monitor?

00:41:34: Ja, hab' ich damals mal gesagt, das ist immer schöner!

00:41:37: Ich habe so das Gefühl... Ich erinnere

00:41:39: mich in meiner tiefen Bildungskiste, guck' ich mal gerade nach.

00:41:42: Gleich

00:41:42: nach dem Bionastuskurs?

00:41:44: Also, ich hab ja aufgepasst in der Schule damals.

00:41:48: Keine Ahnung ob das Zitat jemals in der Schule kam.

00:41:50: Aber er hätte gesagt, Lost Time is never found again.

00:41:53: Das finde ich sehr schön

00:41:55: Und damit möchte ich jeden der diesen Podcast genossen hat und dessen Zeit wir damit gestaltet haben, auch fordern erzählt weiter was wir hier so von uns geben.

00:42:07: Wir würden uns total freuen über Kommentare und Likes.

00:42:11: ich habe es mir schon gesagt ja ich war letztens stolz die Bolle als In-Carsruher ein Fahrradfahrer neben mir anhielt und sagt jetzt wollen wir ein toller Podcast und fährt weiter An dieser Stelle.

00:42:22: Grüße gehen an den großen Unbekannten.

00:42:24: Mit dem Fahrrad, mit dem sportlichen Fahrrad und mit dem Rennrad.

00:42:28: soviel noch gesagt ist anonym genug weil ich weiß wirklich nicht wer es ist.

00:42:32: Danke dass ihr da wart Jens!

00:42:33: Danke das wir hier bei einem leckeren Kaltgetränk diesen schönen Podcast aufnehmen konnten.

00:42:38: und bis zum nächsten mal tschau!

00:42:40: Bis zum nächsten Mal.