Boss-Level KI

00:00:00: Nachdem wir uns das letzte Mal über Star Wars und Toy Wars unterhalten haben, haben wir heute ein,

00:00:06: wie ich finde, nicht weniger spannendes Thema bei uns.

00:00:10: Wir haben heute sogar noch eine kleine Überraschung, eine kleine Premiere,

00:00:14: da kommen wir aber später noch drauf.

00:00:16: Die Podcastfolge heute steht unter dem Motto "Bosslevel KI".

00:00:21: Jens, du bist ja auch heute wieder mit dabei.

00:00:25: Ich wollte dich als erstes mal fragen, haben wir eigentlich Fussel?

00:00:28: Ja, diesmal machen wir wieder ein Fussel-Check und ich kann stolz behaupten,

00:00:32: dass wir letztes Mal, soweit ich weiß, nichts Falsches erzählt haben,

00:00:36: wir müssen also nichts aufrollen aus der letzten Folge.

00:00:38: Kann sein, wenn irgendeiner von unseren 1000 von Zuschauern da noch was entdeckt hat,

00:00:43: meldet euch gerne, kommentiert es, wir fuzzeln dann ein anderes Mal.

00:00:46: Was ich aber gerne nochmal kurz auftreifen möchte, Marc,

00:00:49: wo du das sagtest mit dem Star Wars-Folge, die ist gut angekommen bei den Leuten

00:00:54: und ich habe Diskussionen auch da rum, ob jetzt Star Wars oder Star Trek

00:00:59: eigentlich das geilere KI-Vorbild ist für die Zukunft, die wir uns angucken wollen.

00:01:04: Dementsprechend machen wir beide auf jeden Fall eine Star Wars versus Star Trek-Folge nochmal.

00:01:09: Machen wir das?

00:01:10: Machen wir auf jeden Fall, das ist schon eingeplant.

00:01:12: Ich bin alter Trekkie, weißt du, das ist mein Problem.

00:01:15: Ich warte beides halt tatsächlich, das ist mein Problem.

00:01:18: Dementsprechend verstehe ich manchmal den Beef nicht,

00:01:21: weil es da doch zwei andere Ansatzpunkte war, da auf die Themen einzugehen.

00:01:25: Und was wir noch tun werden, ist definitiv, weil auch das resoniert hat,

00:01:30: ist das Thema müssen Toy Story Toy Wars weiterführen.

00:01:34: Und was bietet sich näher an als das kommende Weihnachtsfest,

00:01:38: was dann kommen wird, dass wir sagen, wir gucken da mal in die Schränke

00:01:41: und Regale der hessigen Roboter-Anbieter und sonstigen KI-Anbieter fürs Kinderzimmer

00:01:46: und werden da bestimmt eine schöne Toy Wars unter dem Weihnachtsbaumfolge oder so was machen.

00:01:52: Also das schwebt mich schon mal vor so viel dazu.

00:01:54: Also kein Fusseln, sondern eher mal die roten Linien, die wir letzte Mal geborfen haben,

00:02:00: Themen, die wir dann auch weiterführen.

00:02:02: Ja, schön. Ich habe es eben schon gesagt, wir haben ja heute so eine kleine Premiere,

00:02:07: weil wir sind heute zum ersten Mal in dem Podcast.

00:02:11: Ich muss sich enttäuschen, 1.000 Zuhörer haben wir noch nicht.

00:02:14: Aber das kriegen wir bestimmt noch hin.

00:02:16: Haben wir heute einen Gast bei uns, den wir begrüßen dürfen, sind wir total stolz drauf.

00:02:22: Wir haben nämlich René Deist bei uns heute mit im Talk und vielleicht das 1. René.

00:02:29: Schön, dass du da bis Maxim ein paar Worte über dich verlieren.

00:02:33: Ja, also erstmal vielen herzlichen Dank für die Einladung.

00:02:36: Es ist echt cool, bei euch dabei zu sein.

00:02:38: Ja, du hast gesagt, ich soll dich vorstellen.

00:02:41: Ich glaube, ich sage am einfachsten, ich bin Nerd.

00:02:44: Also ich habe mein Leben den Bits und den Bites verschrieben

00:02:50: und habe so verschiedentlich mal in verschiedenen IT-Rollen gearbeitet.

00:02:55: CIO und CDO für verschiedene große multinationale Konzerne.

00:03:00: Ich durfte in Shanghai leben, in Paris leben, in der Fazisco leben.

00:03:04: Auch in Deutschland, wo ich jetzt auch noch lebe.

00:03:07: Und ich arbeite am liebsten mit Menschen und am zweitlebens mit Maschinen.

00:03:13: Wenn man den Einstieg bringt, ich bin Nerd,

00:03:17: ist das ja nicht bei jedem Nerd normalerweise so der Fall.

00:03:20: Von der Seite, sehr schön, dass du heute da bist.

00:03:23: Jens, was ist denn heute unser erster Themenblock, mit dem wir uns beschäftigen wollen?

00:03:28: Gehe ich gleich drauf ein.

00:03:30: Wir drei sehen uns, unser Zuhörer nicht.

00:03:33: Dementsprechend, da ich euch gerade mit Zeichen schon so als "Turkeys" geoutet habe,

00:03:37: schließe ich erst mal ganz kurz um Freiraan.

00:03:40: Gar nicht Star Wars oder Star Wars geht doch auch.

00:03:44: Star Wars und Star Trek geht beides, beides ist super.

00:03:48: Und natürlich auch Darfes Adams' Beamthalter durch den Gersatzist ist natürlich auch Pflicht.

00:03:53: Definitiv, definitiv, grandioses Buch.

00:03:57: Weil der Film auch nicht so schlecht war.

00:03:59: Verfilmungen sind ja manchmal schräg.

00:04:03: Bei dem Buch konnte man befürchten, dass es sehr, sehr schräg und schlecht wird.

00:04:07: Es ist einigermaßen gut gelungen, finde ich tatsächlich.

00:04:11: Ja, unser erster Themenblock.

00:04:13: Wir wollten heute mal so ein bisschen, du hast ja vorhin angekündigt,

00:04:16: über das Thema KI-Bosslevel.

00:04:19: Was ist dann eigentlich, wenn die KI vielleicht uns führt,

00:04:23: wenn die KI vielleicht mit uns zusammenarbeitet.

00:04:26: Das Thema kommt in unserer Sendung heute,

00:04:28: wo wir ein bisschen mit dir reden wollen, René,

00:04:30: aus deiner Perspektive auch so.

00:04:32: Wir müssen das nochmal ein bisschen aufmachen für unsere Sohre draus.

00:04:36: Wie wird denn diese Zusammenarbeit zwischen Menschen,

00:04:40: ist das so eine Sympiose oder ist das eher parasitär?

00:04:44: Wie können wir uns das eigentlich vorstellen, wenn wir darüber reden,

00:04:48: wie KI's vielleicht, da hat man ja eine Folge,

00:04:50: wie KI's vielleicht unsere Teammitglieder sind

00:04:52: oder vielleicht auch unser Boss irgendwann ist.

00:04:54: Also ich glaube schon, wir alle träumen davon,

00:04:58: dass der KI dann einfach uns die unliegsamen Aufgaben abnimmt,

00:05:02: dass irgendwann mal der Haushaltsroboter kommt in der KI,

00:05:05: der endlich mal das Geschirr spült und ich muss es nicht selber spülen.

00:05:08: Dafür träumen wir.

00:05:10: Die Realität ist aber wohl der andere.

00:05:12: Ich nenne das immer, dass die Lösungen in den Maschinenraum des Lebens gehen,

00:05:16: die also im Hintergrund für uns Lösungen machen.

00:05:20: Und mit mehr Ernst, das gibt es ja schon ganz lange.

00:05:22: Wir sind es gerade hier, eine tolle Software

00:05:24: und der Sound wird übertragen klar und Christ,

00:05:28: so dass alle Zuhörer das tollen hören können.

00:05:30: Und warum der Sound so klar und Christ ist?

00:05:32: Na ja, da ist KI drin.

00:05:34: Die KI weiß nämlich, dass jetzt meine Stimme es amplifiziert,

00:05:38: aber der Hund, der da hinten wählt, das wird unterdrückt.

00:05:40: Das weiß die KI.

00:05:42: Oder wenn ihr eine Webseite anguckt,

00:05:44: wenn einfach eine Webseite,

00:05:46: dann weißt du gar nicht mehr,

00:05:48: dass sie im Original in Kiso Ayene geschrieben wurde,

00:05:50: aber auf Deutsch schließt.

00:05:52: Das war auch die KI, die im Maschinenraum des Lebens

00:05:54: für uns schon längs Aufgaben übernimmt.

00:05:56: Und jetzt rutscht in den, was wir werden ja gleich gucken,

00:05:58: was es gerade so neu ist,

00:06:00: jetzt rutscht ja die KI plötzlich immer näher an die Aufgaben ran,

00:06:04: die uns die Dessertät nicht machen.

00:06:06: Also eine Excel-Datei erstellen.

00:06:10: In Pivot, warum ist denn in diesem Projekt

00:06:12: mit dieser Kostenentwicklung da der kritische Fahrt

00:06:15: und was ist da das Problem?

00:06:17: Also es kommt ein bisschen näher ran.

00:06:19: Das wird bedeuten, dass sie tatsächlich nicht nur

00:06:22: einfach uns das Geschirr spürt,

00:06:24: sondern auch Aufgabeneffizienter erledigen kann,

00:06:27: die wir heute auch gut machen.

00:06:29: Also wird es eher sowas am Anfang

00:06:32: wenig von überzeugt, jetzt Abtosreaktionen von vielen Menschen geben,

00:06:36: aber danach wird es was Symbiotisches sein.

00:06:40: Was meinst du, was meinst ich?

00:06:42: Und dann haben wir so eine Situation in ein paar Jahren,

00:06:44: wo wir sagen, einerseits habe ich die tiefe Erfahrung

00:06:47: in dem Thema X und dann habe ich die tiefe Analympik

00:06:50: durch den Agentenoption.

00:06:52: Und das werde ich miteinander vergleichen.

00:06:54: Und dann schaue ich mir mal an, was mir jetzt hilft.

00:06:58: Ich meine, dies ist mit dem Angst machen.

00:07:01: Entschuldige Jens, aber das ist ja,

00:07:03: je nachdem, wen du triffst,

00:07:04: in welchem Kontext du die Leute triffst,

00:07:06: wie die sich mit den Themen beschäftigen,

00:07:08: fühlen die sich ja entweder teilweise

00:07:10: jetzt mal über die komplette Wandbreite hinweg,

00:07:12: entweder völlig überrannt,

00:07:14: weil da passieren tausende Dinge, sie beschäftigen sich damit nicht.

00:07:17: Sie kriegen es vielleicht mit,

00:07:18: weil die Tagesschau von irgendetwas berichtet hat.

00:07:21: Andere beschäftigen sich jetzt taktäglich mit dem Kram.

00:07:24: Was passiert denn so?

00:07:25: Man muss ja schon ehrlicherweise zugeben.

00:07:28: Die Schlagzahl ist ja schon nicht unerheblich,

00:07:31: mit dem neue Tools, neue Versprechen,

00:07:34: neue Möglichkeiten, keine Ahnung, was über den Etat kommen.

00:07:39: Und man sich dann auch selbst die Frage stellt,

00:07:41: wie kannst du da mithalten?

00:07:43: Das fühlt sich ja nicht an, wie ich sage jetzt mal,

00:07:46: okay, das ist jetzt mal gerade eine Gerade

00:07:48: und jetzt ist gerade mal wieder keine Ahnung,

00:07:50: um Sommerpause und dementsprechend viel oder wenig kommt,

00:07:53: sondern das ist ja richtig, das nimmt ja gefühlt immer mehr Saat auf.

00:07:56: Von der Seite kann man schon verstehen,

00:07:59: wenn Menschen der Meinung sind, sie sind davon überfordert

00:08:02: oder beängstigt, beängstigt.

00:08:05: Das finde ich, darf man nicht vergessen,

00:08:07: nur weil man sich damit beschäftigt,

00:08:09: dass das durchaus auf andere Menschen anders wirken kann.

00:08:12: Und die Technologie, wir drei sind natürlich tiefe in der Materie.

00:08:16: Aber das ist völlig klar, es tut weh.

00:08:19: So viel, wenn du deine Steuererklärung machst,

00:08:22: du musst dich schon wieder alles eingehen.

00:08:25: Weißt du, dass mir die weh tut?

00:08:27: Das weiß ich.

00:08:29: Das ist ja so, das ist einfach Aufwand.

00:08:32: Und so ist das auch für die x-zielige Chat-GPT

00:08:37: oder x-zielige LLM-Anwendungen,

00:08:39: die wir locker-sloppig nutzen,

00:08:41: die andere erstmal sich ganz langsam ranrobben.

00:08:43: Und das tut weh.

00:08:45: Und das ist ein echter Aufwand für Menschen.

00:08:47: Und jetzt kommen wir und sagen,

00:08:49: und das nehmen sie auch noch,

00:08:51: das ist doch so weiter, das ist doch für Ängste und Sorgen.

00:08:54: Und das ist so dieses unbekannte Monster.

00:08:57: Wenn du nicht weißt, was unter deinem Bett ist,

00:08:59: dann hast du große Angst.

00:09:01: Wenn du dunkelnd geguckt hast, dann hast du etwas weniger Angst.

00:09:04: Zumindest für eine Minute.

00:09:06: Hoffentlich hat man dann weniger Angst,

00:09:08: aber jetzt vielleicht ganz kurz,

00:09:10: weil man das gerade noch einfällt,

00:09:12: wegen nach dem Motto, wenn man es dann benutzt,

00:09:14: ich habe die Geschichte,

00:09:16: weiß ich nicht, ob ich das in der Runde mal erzähle,

00:09:18: meine Mutter.

00:09:20: Wir sprechen bei Frauen nicht über Alter,

00:09:22: aber ich sage es mal so rum,

00:09:24: hat schon das eine oder andere Jährchen auf dem Buckel,

00:09:26: ist in ihrem Ort immer schon so ein bisschen die Besonderheit,

00:09:29: weil damals, als die Apple-Vote rauskam,

00:09:31: war sie so die erste, die mit Apple-Pay bezahlt hat,

00:09:33: die an der Kasse haben sie angeguckt,

00:09:35: die nach Mallorca musste.

00:09:37: Und da hat halt Manus hier,

00:09:39: okay, wie kommst du zum Flughafen?

00:09:41: Noch nie weißte Geflogen im Leben sindemäß, ja?

00:09:43: Wie komm ich zum Flughafen?

00:09:45: Was muss ich machen? Welchen Flug fliege ich?

00:09:47: Und hat dann über Manus das Ding planen lassen?

00:09:50: Weil ich hier irgendwann mal so ein Seniorenratgeber

00:09:52: für KI geschrieben habe,

00:09:54: und nach dem Motto probier doch mal aus.

00:09:56: Und da stehst du dann auch da und denkst, die Leute,

00:09:58: die müssen uns halt einfach in Anspruchszeichen auch mal erleben,

00:10:00: was es kann.

00:10:02: Auch das hat natürlich zwei Seiten, ne?

00:10:04: Sonst wäre sie vielleicht ins Reisebüro gegangen

00:10:06: oder keine Ahnung war es, hat sie jetzt halt nicht gemacht.

00:10:08: Aber Jens, du wolltest vielleicht auch noch mal irgendwann was.

00:10:11: Zum besten von uns hier komplett allein unterhalten.

00:10:14: Wir passen schon, alles gut.

00:10:16: Ich war nur so, es sind zwei Sachen,

00:10:18: ich glaube die, die gerade spannend waren.

00:10:20: Weil René hatte das Beispiel gebracht,

00:10:22: der Übersetzung einer Webseite,

00:10:24: die ihm hinterrund passiert.

00:10:26: Oder das Ausfiltern von Sachen, die ihm hinterrund passieren.

00:10:28: Das ist jetzt aus meiner Perspektive wieder Themen,

00:10:30: wo ich sage, das ist aus einer Usability-Perspektive

00:10:33: hoch logisch und gut, dass diese Sachen funktionieren.

00:10:36: Und wenn wir das jetzt aber auf diese Jobperspektive umwünschen,

00:10:39: dann ist das ja auch ein Schema, wo ich sage,

00:10:41: natürlich ganz platt jetzt machen.

00:10:43: Es ist vielleicht nicht mehr die beste Idee,

00:10:45: den Übersetzungsbüro aufzumachen,

00:10:47: wenn man das mal etwas so runterfunktiert.

00:10:49: Aber noch dramatischer ist gegebenenfalls

00:10:53: bei dem Wandel, den wir gerade erleben,

00:10:56: dass dann noch so unsichtbarer sein wird,

00:11:00: als die Beispiele, die du gerade gebracht hast.

00:11:02: Weil die haben sich, glaube ich, fortgesetzt.

00:11:05: Das greift jetzt auch nicht so viele Leute an.

00:11:07: Also wir brauchen jetzt keine Leute,

00:11:09: war vielleicht früher eine gute Idee,

00:11:10: die dann Hunde jetzt rausgebracht hätten,

00:11:12: damit diese in dem Moment da nicht rumbellen oder so was.

00:11:14: Aber ich glaube, wir werden jetzt viele Bereiche einfach haben,

00:11:18: wo dann auf einmal klar ist,

00:11:21: weil manche Unternehmen vorangehen,

00:11:23: weil manche Leute quasi in diese Bereiche reingehen

00:11:25: und wir es nicht geschafft haben,

00:11:27: wirklich alle abzuholen zu dem Zeitpunkt,

00:11:29: dass sie verstehen, dass da gar kein Monster drunter ist

00:11:31: und dass sie noch früh genug damit beschäftigen,

00:11:33: dass viele dann vor vollendeten Tatsachen stehen werden.

00:11:36: Wo dann auf einmal die Software-Lösung so ausgereift sind

00:11:39: und die Usability für mich als Mensch

00:11:41: oder als Unternehmen auch tatsächlich

00:11:43: in der Erfüllung eines gewissen Tats

00:11:45: so gut von KI gemacht werden,

00:11:47: dass dieser Übergang sehr dramatisch sein wird

00:11:51: auf viele Menschen draußen,

00:11:54: auf die Gesellschaft, auf die Politikentscheidung.

00:11:56: Ich meine, wir haben auch immer das Thema Regulatorik,

00:11:58: kommt das überhaupt hinterher in den Momenten.

00:12:00: Die Veränderungsgeschwindigkeit ist gerade dramatisch hoch.

00:12:03: Ja, und das ist noch,

00:12:05: wenn man so rund zublickt in die 80er/90er Jahre,

00:12:09: damals sind es ja die ersten Roboter

00:12:11: in die Produktionsstätten gekommen.

00:12:13: Das ist ja auch eine Automatisierung von manueller Arbeit.

00:12:15: Also die Menschen, die am Fließwand gearbeitet haben,

00:12:18: sind ja eigentlich nur drei Schritte zurückgegangen,

00:12:21: steuern jetzt ein Roboter, der dann das Fließband der bearbeitet.

00:12:24: Aber diese drei Schritte zurück,

00:12:26: sie haben 80er/90er Jahre, haben ungefähr 15 bis 20 Jahre gebraucht

00:12:31: und waren total anstrengend,

00:12:33: weil Demonstrationen, Massenentlassungen,

00:12:37: ganze, ich komme aus dem Grohgebiet,

00:12:40: also ganze Kommunen sind quasi von heute auf morgen pleite gegangen,

00:12:44: mussten sich neu erst finden,

00:12:46: neue Geschäftsmodelle, also ein ganz langer Prozess.

00:12:48: Und richtig, das Ganze jetzt mit der Speed of Innovation,

00:12:52: was Speed of Technology gerade passiert hat,

00:12:55: wir haben die Chance, uns wieder in diese derselbe Situation zu bekommen,

00:12:59: weil was früher die Blue-Collar,

00:13:01: sind heute die White-Collar.

00:13:03: Und diese Automatisten, die Agentik ist Automatik,

00:13:05: die machen genau dasselbe,

00:13:07: dass sie nämlich Dinge automatisieren,

00:13:09: die früher manuell gemacht wurden.

00:13:11: Jetzt haben wir aber, wir in Deutschland,

00:13:13: und auch wir im Unternehmen,

00:13:15: wir haben das Superchance.

00:13:17: Wir haben einerseits gelernt aus dem, was da passiert ist,

00:13:20: und wir sind eh in einem demografischen Bandel.

00:13:22: Das ist ja eher dem auf der Welt ein Problem.

00:13:25: Und dann erzähle ich uns ein Buch,

00:13:28: "Die Arbeiterlosigkeit".

00:13:30: Also, das riecht mich an.

00:13:32: Ein fantastisches Buch, also sehr gut schrieb es,

00:13:34: der C.I.O. von, ich habe das Text auch,

00:13:37: der es geschrieben hat.

00:13:39: Weiß ich nicht, das müsste ich noch recherchieren,

00:13:41: aber "Die Arbeiterlosigkeit",

00:13:43: das beschreibt nämlich erst einmal den demografischen Wandel,

00:13:45: das hat wirklich basiert,

00:13:47: wie viele Menschen wann, wo,

00:13:49: wann Industrien gearbeitet haben,

00:13:51: die Zukunft ganz dramatisch weniger werden wird,

00:13:53: in den Industrien, die arbeitende, leistende Bevölkerung geht,

00:13:55: automatisch abnehmen.

00:13:57: Und tatsächlich ist das Thema C.I.O.

00:13:59: zu uns der Hoffnungsträger,

00:14:01: nicht nur eine Fälle zu geraten.

00:14:03: Das ist also tatsächlich eine Lösung.

00:14:05: Und das müssen wir vielleicht immer wieder wiederholen,

00:14:07: um die Ängste entsprechen, so ein bisschen abzufedern.

00:14:09: Das ist also ohne dem,

00:14:11: denn das ist wahrscheinlich gar nicht mehr schaffen,

00:14:13: in der Sternenzugung.

00:14:15: Und jetzt haben wir die Chance, das im Richtig zu machen.

00:14:18: Also zu sagen, pass mal auf,

00:14:20: das ist eine C.I.O. und ihr macht Aufgaben.

00:14:22: Das heißt, wir werden jetzt aktiv,

00:14:24: den Menschen helfen,

00:14:26: damit umzugehen und andere Aufgaben.

00:14:28: Ihr könnt auch gleich sagen, was das sein wird.

00:14:30: Da habe ich auch eine Idee, was das sein kann.

00:14:32: Dass sie andere Aufgaben haben.

00:14:34: Und dass wir sie auf so ein Lärmfahrt mitnehmen.

00:14:36: Weil das wird ja morgen dann anders sein

00:14:38: und übermorgen nochmal anders sein.

00:14:40: Und dann nochmal, also,

00:14:42: das wird da komisch, also es wird sich oft und oft ändern.

00:14:44: Und das müssen wir echt hennen.

00:14:46: Das ist also für uns als Menschen,

00:14:48: die miteinander arbeiten,

00:14:50: dass nun anpasst sind,

00:14:52: eine höhere Bedeutung,

00:14:54: das Ausbild eine höhere Bedeutung bekommt,

00:14:56: als es das vor Jahren bekam.

00:14:58: Also,

00:15:00: als ich als Kleiner dachte ich,

00:15:02: wenn du mit 50 bist, dann bist du fertig.

00:15:04: Da kann man nichts mehr lernen.

00:15:06: Da hast du denkst, dein Büro,

00:15:08: da sitzt du auch noch praktisch.

00:15:10: Da startest du die Stuhlmeine natürlich.

00:15:12: Und dann gehst du noch bis zur Rente

00:15:14: und das warst du dann noch irgendwie bis zum Fahrrad ran.

00:15:16: Das ist ja heute nicht mehr so.

00:15:18: Mit 50 fängst du an der neue Sprache zu lernen

00:15:20: und dann hast du mal ganz was Neues vor.

00:15:22: Also dieses Leben ist ein anderes

00:15:24: und das müssen wir unbedingt hervorarbeiten

00:15:26: und vorbringen.

00:15:28: Denn es ist wundervollsam, es wird kommen.

00:15:30: Und es wird eine Zeit geben,

00:15:32: wo wir nicht nur miteinander arbeiten,

00:15:34: sondern es werden auch KI

00:15:36: Bosse werden.

00:15:38: Dichtführer.

00:15:40: Weil sie viel sinnvoller in Schicht verteilen können,

00:15:42: als es Menschen können.

00:15:44: Ja, ja.

00:15:46: Wir sehen es gerade schon.

00:15:48: Ich hatte erst seitberaubt etwas vorgelesen,

00:15:50: dass bei irgendeinem

00:15:52: "Lag mich tot" in Widerbäumat oder Amazon Warehouse

00:15:54: im Prinzip da schon die KI guckt,

00:15:56: wie sie Schichten einzahlen kann,

00:15:58: um Logistik vorgegen in dieser Lagerhalle

00:16:00: zu optimieren.

00:16:02: Und das ist ja auch so eine

00:16:04: Ausnahmigosobilitiperspektive.

00:16:06: Das ist eine Aufgabe, die du gerade beschrieben hast.

00:16:08: Mit dem Excel-Datei, das muss nicht um einen Menschen machen.

00:16:10: Das kann sehr, sehr gut auch eine KI in dem Fall machen.

00:16:12: Aber

00:16:14: das Thema dieser Vorbereitung, die du ansprichst

00:16:16: und das wir da auf so einem Weg sind.

00:16:18: Ich meine, es gibt, glaube ich,

00:16:20: auch Anfang dieses Jahres gab es eine McKinsey-Studie,

00:16:22: die spricht davon, dass, glaube ich,

00:16:24: 92% der Unternehmen wollen

00:16:26: ihre KI-Investitionen erhöhen.

00:16:28: Aber, glaube ich, nur 1% der Unternehmen

00:16:30: sehen sich oder ihre Kollegen

00:16:32: und das ganze Unternehmen

00:16:34: eigentlich bereit dafür.

00:16:36: Und ich glaube, das ist auch

00:16:38: ein guter, das könntest du auch für die Gesandte

00:16:40: machen.

00:16:42: Ja, ich glaube, das ist ein Thema,

00:16:44: wo es, glaube ich, auch nicht die Lösung A gibt,

00:16:46: wie du es gerade beschreibst.

00:16:48: Du musst noch dazu gehen oder so was.

00:16:50: Ich glaube, das war auch einer der Gründe

00:16:52: bei Marc und ich, die diesen Podcast gestartet haben,

00:16:54: weil wir immer wieder feststellen,

00:16:56: dass dieser Diskurs erst mal hilft.

00:16:58: Weil ich glaube, selbst das, was wir heute reden,

00:17:00: wird wahrscheinlich im halben Jahr schon wieder

00:17:02: irgendwie an Relevanz geben, falls wir verloren haben.

00:17:04: Aber es ist dann vielleicht wichtig gewesen.

00:17:06: Das war zu dem Zeitpunkt heute uns mit dem Wissen,

00:17:08: wenn du dir auch so einen Impuls draußen sein kannst,

00:17:10: dass man jetzt anfangen muss, sich damit zu beschäftigen.

00:17:12: Weil ich glaube, das ist

00:17:14: in der Komplexität,

00:17:16: die das Thema mit sich bringt.

00:17:18: Du hast ja gerade Agentik noch gesagt.

00:17:20: Da reden wir ab und zu ja auch drüber.

00:17:22: Das wird ja die Hölle, ehrlich.

00:17:24: Das alles zu kontrollieren, zu greifen.

00:17:26: Nein, das wird die Chance, nicht die Hölle.

00:17:28: Nicht Flaming an der Stelle.

00:17:30: Ja, ja, sorry.

00:17:32: Aber die Änderung, ich habe,

00:17:34: seit ich mich gerade damit beschäftige,

00:17:36: die Änderung ist eigentlich Research,

00:17:38: man wird Research Agent gebeten,

00:17:40: mal Wellen zu finden

00:17:42: und die Auswirkungen in den Quellen nachzuvollziehen,

00:17:44: die KI

00:17:46: generell auf den Arbeitsmarken

00:17:48: auf der Organisation haben.

00:17:50: Und da kann natürlich wir auch denken können,

00:17:52: gehen wir wirklich gute Inhalte raus.

00:17:54: Eins, es hat mich tatsächlich schon beruht,

00:17:56: es ist ein Fack in den USA,

00:17:58: das war nicht keine USA,

00:18:00: sind jetzt im Vergleich zu letztem Jahr

00:18:02: 35% weniger Einstieger,

00:18:04: Einstiegjobs gepostet.

00:18:06: Es hat natürlich viele Gründe.

00:18:08: Aber eine der Gründe ist klar KI.

00:18:10: Warum?

00:18:12: Weil genau die Agents,

00:18:14: nämlich im allerersten Moment,

00:18:16: die aufgemachen die Einsteiger.

00:18:18: Yangster, die neu dazukommen.

00:18:20: Mach mir die Folien, lehst das,

00:18:22: recherchier das für mich.

00:18:24: Und jetzt werde ich mir ausgeschrieben,

00:18:26: also wenn wir jetzt nicht dagegen steuern würden,

00:18:28: was wir aber tun,

00:18:30: wenn wir es nicht tun würden,

00:18:32: sind ein paar Jahre mich Fachexperte nicht mehr dabei.

00:18:34: Wie soll ich Fax-Experte werden,

00:18:36: wenn ich nicht einsteigen kann?

00:18:38: Aber das ist in jetzt schon ein konkreter Effekt messbar.

00:18:40: Wie gesagt, es gibt viele Gründe,

00:18:42: nicht nur für KI als einen Einstieger,

00:18:44: aber es ist einer derjenigen,

00:18:46: die dazu führen wird.

00:18:48: Also müsst ihr reagieren, das ist das Gute.

00:18:50: Wir reagieren, wir überlegen uns,

00:18:52: was wir in Zukunft machen.

00:18:54: Und ein Gedanke ist natürlich,

00:18:56: wenn in Zukunft Menschen ins Unternehmen kommen,

00:18:58: neu oder auch erfahrene,

00:19:00: dann werden sie nicht auf eine konkrete Rolle kommen,

00:19:02: sondern ich profiziere,

00:19:04: sie werden eine Lernreise machen

00:19:06: und nach ein, zwei Jahren

00:19:08: eine neue Rolle haben.

00:19:10: Aber am Anfang werden sie hier, da und dort nicht,

00:19:12: ein Trainee mal dort mitarbeiten,

00:19:14: um diesen den Wandel mitzumachen.

00:19:16: Und so bekommen wir dann Fax-Experte.

00:19:18: Ich hatte, man muss das an der Stelle

00:19:20: ja keine Namen nennen,

00:19:22: ja einen Bekannten,

00:19:24: der in der anderen Firma arbeitet

00:19:26: und dort ist es auch mehr so,

00:19:28: dass da quasi die Meinung

00:19:30: von oben gelebt

00:19:32: oder vorgebetet wird,

00:19:34: nachzunehmens, dann vergeht wieder.

00:19:36: Das kann uns nichts anhaben.

00:19:38: Wo ich dann da stehe und sage,

00:19:40: mir ist Neugramm zu legen.

00:19:42: Also ich sage mal,

00:19:44: ich kann jetzt auch keine Prognose geben,

00:19:46: wie schnell oder wie langsam

00:19:48: der Einfluss sein wird,

00:19:50: aber allein diese Wahrnehmung,

00:19:52: was passiert draußen.

00:19:54: Wenn du diesen Leuten, diesen Menschen,

00:19:56: wenn du mitbeblieben oder so gemeint,

00:19:58: wenn du Menschen zeigst, was geht,

00:20:00: denn nach dem Motivik

00:20:02: kannst du das für dich mitzunehmen,

00:20:04: was ermöglicht ist bei dir.

00:20:06: Wir hatten ja auch mal das Thema,

00:20:08: deine Expertise wird dadurch besser,

00:20:10: weil du Dinge zu mehr Sachen in die Lage versetzt wirst,

00:20:12: wo dir vorher vielleicht das Handwerkszeug fehlte,

00:20:14: wo du keine Ahnung warst.

00:20:16: So wenn die Leuten dann zeigst, was geht,

00:20:18: was kann ich machen, was habe ich ausprobiert,

00:20:20: was kam als Ergebnisse raus

00:20:22: und die dann anfangen zu denken,

00:20:24: das beruflich privat in der Familie

00:20:26: keine Ahnung warst,

00:20:28: dann ist das sehr erstaunlich

00:20:30: und übrigens, nur weil du es vorhin gesagt hast,

00:20:32: als Aufgabe, ja, ich werde die Aufgabe natürlich nehmen

00:20:34: und das Buch natürlich auch noch entsprechend verlinkt

00:20:36: mit den Schaunots.

00:20:38: Nicht das, bitte hier kommentieren,

00:20:40: dein Spaß beiseite.

00:20:42: Von der Seite glaube ich tatsächlich,

00:20:44: dass viele Menschen den Schuss noch gar nicht gehört haben,

00:20:46: manche Menschen schlicht zu ergreifen,

00:20:48: wie bei so einer Klucke

00:20:50: versucht wird, die Menschen davon fernzuhalten,

00:20:52: nach dem Motto passiert schon, hey x,

00:20:54: wenn es schon geht, hauen zu und durch,

00:20:56: aber dafür ist diese Disruption,

00:20:58: die das bedeutet in der Art,

00:21:00: wie wir arbeiten, wie wir miteinander arbeiten,

00:21:02: was wir arbeiten

00:21:04: und was wir vielleicht arbeiten lassen,

00:21:06: viel zu breit gefächert.

00:21:08: Ich meine, das macht ja nicht halt bei dir,

00:21:10: bei mir, bei Jens,

00:21:12: bei, keine Ahnung warst,

00:21:14: meine Frau ist Grafikdesignerin und Yoga-Lehrer,

00:21:16: ja, gut, Yogaanweisung,

00:21:18: weiß ich jetzt noch nicht sofort, aber

00:21:20: das, ja, gibt es ja auch genügend

00:21:22: Löhne, die es da gibt.

00:21:24: Das ist so breit gefächert,

00:21:26: wo wir dem ganzen Kram gegenüberstehen werden.

00:21:28: Ich glaube, diese Schutzklucke

00:21:30: sollte man da auf keinen Fall einnehmen.

00:21:32: Nee, definitiv.

00:21:34: Ich kann mich noch, Daniela, als ich mal gefragt worden bin,

00:21:36: wo ich Use Case ist

00:21:38: für das Thema generative KI,

00:21:40: das sehe ich, und ich sage,

00:21:42: eigentlich überall, also,

00:21:44: ich kann da keinen auswählen.

00:21:46: Also, du kannst ja,

00:21:48: das steckt ja auch schon im Wort drin.

00:21:50: Also, ich meine, es ist halt eine generelle KI-Lösung,

00:21:52: die da ist und wir brauchen jetzt nicht

00:21:54: über das AGI-Thema oder so was unterhalten,

00:21:56: aber es ist einfach generell für ich.

00:21:58: Also, selbst mag deine Yoga-Beispie natürlich.

00:22:00: Wir haben es ja auch schon gesehen

00:22:02: bei irgendwelchen Pelotons oder dem was anderes natürlich.

00:22:04: Der Spiegel oder die Kamera, die da eine Bewegung aufnimmt,

00:22:06: die wird natürlich über kurz und lang

00:22:08: auch viel individueller

00:22:10: zu Hause bei dir reagieren können,

00:22:12: wenn du deinen, keine Ahnung, Rundkratzer,

00:22:14: wie auch mal diese Posen beim Yoga heißen,

00:22:16: dass du im Prinzip nicht richtig gemacht hast,

00:22:18: dass wir sie dann auch machen können.

00:22:20: Dazu sage ich nichts.

00:22:22: Meine Frau hat da eine große Ausbildung gemacht.

00:22:24: Das sieht ja sehr gut aus.

00:22:26: Kein Kommentar an dieser Stelle.

00:22:28: Ich bin viel gut gar nicht geeignet,

00:22:30: weil ich habe festgestellt, dass ich da nicht gewinnen kann.

00:22:32: Ich gewinne beim Sport gern und Yoga.

00:22:34: Ich kann super entspannen.

00:22:36: Also, diese Endposition, wo man sieht,

00:22:38: da schlafe ich sofort in 20 Sekunden ein,

00:22:40: da bin ich top drin.

00:22:42: Yoga als kompetitiven Sport zu sehen, sehr schön.

00:22:44: Ich habe ein Trick für deinen Kollegen,

00:22:46: wenn er oder sie es gerade zuhört.

00:22:48: Der Chef

00:22:50: oder die Cheffing

00:22:52: uns hindert ja das Alter.

00:22:54: Wenn wir also schon, sagen wir mal,

00:22:56: gesegnene Alters sind und glauben,

00:22:58: dass in fünf oder aber in acht oder so Jahren

00:23:00: ich dann meinen Lebensabend reingehe,

00:23:02: dann kümmert mich nicht mehr um das Neue.

00:23:04: Der Trick ist, der den Menschen zu befragen,

00:23:06: was meinst du, wird in 50 Jahren sein,

00:23:08: nicht in fünf Jahren.

00:23:10: Und 50 Jahre ist er nach unsern

00:23:12: zumindest Arbeitserleben.

00:23:14: Also, dass wir aktiv daran arbeiten.

00:23:16: Und den Menschen darüber nachdenken,

00:23:18: was eben nach ihrer, vielleicht auch 100 Jahre,

00:23:20: also wirklich nach denen du da bist,

00:23:22: kommt ganz andere Ideen.

00:23:24: Denn wenn Menschen sagen, ja, dann,

00:23:26: Innovation und das alles,

00:23:28: weil ich nicht mehr selber getroffen bin.

00:23:30: Also, und du dann

00:23:32: kannst du die Personen fragen,

00:23:34: okay, wieso ist die Diskrepanz von diesen zu jeden Jahren

00:23:36: so, ich melde es?

00:23:38: Warum soll ich jetzt schon eine Bedeutung haben?

00:23:40: Ein kleiner Tipp.

00:23:42: Ja, ich nehme es mit.

00:23:44: Ich werde die Folge,

00:23:46: habe die anderen Folgen auch schon weitergeleitet,

00:23:48: aber dann werde ich diese Folge tue.

00:23:50: Sehr gerne weiterleiten

00:23:52: und betroffene Personen an dieser Stelle

00:23:54: Grüße gehen raus.

00:23:56: Jens,

00:23:58: wenn du zu dem Thema nichts hast,

00:24:00: würde ich mal nochmal von der anderen Seite herkommen.

00:24:02: Ich meine, wenn man sich

00:24:04: mit dem Ganzen Eikram beschäftigt,

00:24:06: dann erlebt man auch,

00:24:08: dass manchmal Erwartungshaltung

00:24:10: hochgeschürt werden.

00:24:12: Wo vielleicht dann heute noch nicht alles

00:24:14: dieser Erwartungshaltung erfüllt.

00:24:16: Wenn ich mir teilweise anhöre,

00:24:18: manchmal ist es

00:24:20: auch im Empfinden der Menschen,

00:24:22: ist GPT-5 jetzt gut

00:24:24: oder ist GPT-5 jetzt schlecht?

00:24:26: Wo ich in Diskussion mitgekriegt habe,

00:24:28: wo jemand nach dem Motto

00:24:30: Sam Altman hätte ihm seinen Freund

00:24:32: weggenommen, weil GPT-5 irgendwie nicht so

00:24:34: nett und empathisch geantwortet hätte

00:24:36: wie das alte Modell.

00:24:38: Ich möchte gar nicht darüber urteilen,

00:24:40: ist das gut oder schlecht?

00:24:42: Es gibt Situationen, wo du vielleicht

00:24:44: mit Maschinen

00:24:46: eine Konversation betreibst

00:24:48: und ganz ehrlich, wenn das jemandem hilft,

00:24:50: ist das ja auch alles völlig fein.

00:24:52: Auf der anderen Seite gibt es aber natürlich auch,

00:24:54: wie hieß der Film mit Leonardo DiCaprio?

00:24:56: Verkaufen Sie mir diesen Stift?

00:24:58: Heute heißt die Antwort, der Stift hat AI

00:25:00: und schwuppt die Wupp.

00:25:02: Super, super Stift, ganz toll.

00:25:04: Man schreibt überall AI drauf,

00:25:06: auch wenn vielleicht im Hintergrund

00:25:08: tatsächlich nur ganz normale

00:25:10: IT steckt, wo überhaupt

00:25:12: nicht generativ ist oder sonst was drin passiert,

00:25:14: sondern man hat mal AI draufgeschrieben,

00:25:16: ist ja auch so ein Punkt.

00:25:18: Von der Seite würde ich ganz gerne nochmal

00:25:20: so das Thema ein bisschen da hinschwenken,

00:25:22: wo stehen wir denn wirklich

00:25:24: und wo glauben wir denn, wo es kurzfristig

00:25:26: dann auch hingehen wird?

00:25:28: Also was werden wir denn wirklich

00:25:30: kurzfristig noch erleben?

00:25:32: Wenn ich dabei bin, der Film ist

00:25:34: "The Wolf of Wall Street", meinst du?

00:25:36: Genau, ja.

00:25:38: Und die Tests habe ich bestanden.

00:25:40: Also jetzt so kurzfristig,

00:25:42: wenn ich darauf eingehe, also erstmal GPT5

00:25:44: ist ja tatsächlich eine,

00:25:46: ihr wisst das, ist ja eine Neuerung,

00:25:48: weil es Model Routing ist, weil es nicht mehr

00:25:50: das eine Modell ist und aus dem Model

00:25:52: Routing kommen halt diese verschiedenen

00:25:54: Facetten der Antworten und daraus

00:25:56: kann ich mir schon vorstellen, dass man sagt,

00:25:58: meine geliebte Gewohnheit

00:26:00: ist ja da, die Empathie ist weniger,

00:26:02: das Empathie war vorher auch nicht da,

00:26:04: das wird ja alles noch vorgetäuscht.

00:26:06: Aber das ist doch wichtig zu wissen.

00:26:08: Dieses und auch die anderen Modelle

00:26:10: gehen ja auch hin. Das klassische

00:26:12: LLM, der reine Tokenpredictor,

00:26:14: der ist halt, der hat ausgedient,

00:26:16: jetzt ist es der Model Router,

00:26:18: das heißt, der hat immer ein Stück

00:26:20: Reasoning und immer ein Stück

00:26:22: Rack oder immer ein Stück Kontext,

00:26:24: was dazukommt, damit ist

00:26:26: ihm auch das Stück Agentic, also so

00:26:28: ein bisschen mal zu forschen

00:26:30: und Wissen reinzubringen, cool.

00:26:32: Ich denke, das können wir so

00:26:34: ganz einfach plausibel machen,

00:26:36: die jenigen Hörerinnen und Hörer,

00:26:38: die sich vielleicht an zwei oder drei

00:26:40: Jahren zurück erinnern,

00:26:42: wir erinnern uns doch, dass ich den ersten

00:26:44: Version von Stetsche PD gefragt habe,

00:26:46: wer ist jetzt gerade Bundesliga-Meister

00:26:48: und hat gesagt, tut mir leid, mein Wissen

00:26:50: ist beschränkt auf 2021, dann weiß ich nichts.

00:26:52: So, das ist aber heute nicht mehr der Fall,

00:26:54: weil er geht ins Internet und fängt an zu suchen

00:26:56: und weil er da reingeht, bekommt er

00:26:58: jetzt eine neue Dateninformation,

00:27:00: muss die zusammenfassen und damit

00:27:02: ist das Agieren jetzt eben

00:27:04: Reasoning, Model Routing,

00:27:06: la, la, la. Das heißt aber auch,

00:27:08: dass ich jetzt meine

00:27:10: Konversation, was ja immer noch LNN basiert

00:27:12: ist, präziser

00:27:14: machen muss, damit ich der Stetsche

00:27:16: PD nicht nur zu antworten, sondern auch

00:27:18: zu den Routing-Helfer, es muss eine

00:27:20: ganz klare präzise Antwortung drin sein

00:27:22: und damit kommt eine direkte Folge,

00:27:24: was wir erleben werden.

00:27:26: Prompting wird die Qualität

00:27:28: von Software-Entwicknungen bekommen.

00:27:30: Der System prompt

00:27:32: und die Fähigkeit, einen schlauen System

00:27:34: prompt zu schreiben, das sind

00:27:36: Kernkompetenzen jetzt im Nahbereich

00:27:38: in den nächsten zwei, drei Jahren

00:27:40: und das wird sich auch so,

00:27:42: das sind auch neue Jobs, die da entstehen werden

00:27:44: und jetzt ist zum ersten mal

00:27:46: dann wirklich bald die Programmier-Sprache

00:27:48: halt englisch oder deutsch und nicht mehr peißeln

00:27:50: oder, oder. Und das ist so etwas,

00:27:52: was wir jetzt erleben und damit ist

00:27:54: das alte Topen basierte, reine

00:27:56: der Topenprediktor ist

00:27:58: Geld in die Geschichte und

00:28:00: wir sind in dieser Welt schon angekommen.

00:28:02: Und jetzt, ich kann noch weiter reden, aber es macht

00:28:04: erst so ja leid. Ja, ja, ich überlege gerade,

00:28:06: also Marc, musst du ganz kurz reagieren,

00:28:08: weil ich bin mir nicht 100% sicher, ob ich

00:28:10: das komplett mitgerenne,

00:28:12: weil ich war immer das...

00:28:14: Das Prompt-Engineering hat mich von Anfang an in Marschland

00:28:16: so ein bisschen gestört, so als UX-Kids

00:28:18: und so wie die Experte,

00:28:20: als dieses Thema auftauchten und wir kennen

00:28:22: alle die Nachrichten damals, dass dann diese Jobs

00:28:24: in dem ersten Jahr für 500.000 Euro

00:28:26: bis du da in die Prompt-Engineer geworden bist,

00:28:28: konntest du aussuchen, für welches Unternehmen

00:28:30: der Welt du da gearbeitet hast, ne?

00:28:32: Und irgendwie habe ich immer das Gefühl,

00:28:34: also wenn wir jetzt diesen Schwenk haben

00:28:36: zu den neuen Modellen, die tatsächlich

00:28:38: größer zu haben, zu einem

00:28:40: ersten Modell, das an anderen Modellen für mich auswählt,

00:28:42: dann ist der Weg doch auch nicht mehr weit,

00:28:44: dass ich sage, je mehr Kontext

00:28:46: der über mich hat, je mehr der von mir gelernt hat,

00:28:48: wie ich arbeite, wie ich rede,

00:28:50: wie ich vielleicht auch im Prompt-Engineering

00:28:53: einen gewissen Skill-Level erreicht habe,

00:28:55: wäre doch die Hoffnung aus meiner Seite,

00:28:57: dass wir das so gut bauen,

00:28:59: dieses Auswahlmodell, dass das sie so gut

00:29:01: von mir selber lernt, dass ich auch vielleicht

00:29:03: falls ich gar nicht so ein guter Prompt-Engineer bin,

00:29:05: trotzdem gutes Ergebnis erzielt.

00:29:07: Das ist immer so ein bisschen, ich glaube,

00:29:09: Das ist zwar gesagt mit dem Nahbereich, ich würde den Nahbereich sehr, sehr eng fassen.

00:29:14: Also immer nur so ein paar Monate, ich finde es gar nicht auf zwei, drei Jahre beziehungsweise.

00:29:17: Aber lass ich mal kurz vor dich reagieren, weil klar, also es wird über mich jetzt auch Chat übergreift,

00:29:24: ja Marc hat das noch nicht so supergenial wieder gepostet.

00:29:27: Ich kann auch sagen, was ist privat, was ist beruflich, kann ich noch so ein bisschen steuern.

00:29:30: Was die Engine über mich als Person weiß oder über meinen Chatverlauf in der Summe halt über mich zu wissen glaubt.

00:29:37: Das ist richtig und auch was du sagst, ich meine aber etwas anderes.

00:29:41: Wir haben, also warum prompt Engine und so wichtig wird, die Inhalte, die wir kreieren,

00:29:50: das sind Kategorien, die die verantworten müssen.

00:29:52: Das ist, ich sag mich über Marc, weil ich über dich nachgedacht habe.

00:29:59: Ich habe mich jetzt mit einem anderen Gedanken verloren.

00:30:01: Das ist nicht schon, ich geb dir kurz, ich geb dir kurz, lass mich kurz noch ein Gedanke reingringen,

00:30:06: vielleicht wird es ja wieder ein ganzes Löser später auf.

00:30:08: Weil bei mir ist jetzt zum Beispiel, das passt wieder zu der Star Wars Folge vom letzten Mal.

00:30:11: Also ich habe immer diese Vorstellung, dass wir glaube ich so etwas generieren müssen,

00:30:15: weil wir natürlich so ein bisschen das Thema Privatsphäre, Cloud und so was haben.

00:30:19: Was mir vorschreibt ist, dass ich eigentlich irgendeine Art persönliche KI, ein persönliches KI-Netzwerk zu Hause habe.

00:30:25: Ob sich das dann in meiner liebsten Form eines R2D2s, der durch die Räume fährt, dann verstecken wird, ist mir egal.

00:30:31: Aber ich habe dann eben auch die Hoffnung, dass dieses System die mangelnder Eingabe

00:30:36: oder die zusätzlichen Daten, die nötig sind, damit das andere Modell, was vielleicht in der Cloud vorliegt,

00:30:40: dann darauf reagieren kann, ergänzt einfach.

00:30:42: Das ist im Prinzip diese vielleicht menschliche Unfähigkeit,

00:30:46: dass mein Vergessen den roten Zahn dann vielleicht nicht mehr finden oder so was, dass das einfach ausgegreicht wird.

00:30:52: Ich habe irgendwie da vielen Dank, dass mich gerade geträgt hat.

00:30:55: Also noch mal, ich setze noch mal an, warum das Prompt-Engineering so wichtig ist,

00:30:59: weil wir wollen ja immer bessere Ergebnisse haben.

00:31:03: Und 5 ist besser als 4, ist besser als 3, ist besser als 2.

00:31:06: Also wird er so besser.

00:31:07: Und jetzt tut ihr, wisst ihr ja auch, ich lese sehr viel Studien, Paper und Review

00:31:12: und versuche, so regioniertive zu gehen.

00:31:14: Und was sich jetzt gerade herauskristallisiert, ist nur eine Ecke der Studien.

00:31:18: Ich sage nicht, dass das die fundamentale Wahrheit ist,

00:31:20: aber dass wir wohl jetzt in einer Situation sind,

00:31:24: dass das weitere Verbesser der Modelle auf dem Weg, ob den wir sind,

00:31:28: wohl an die sogenannte Scaling-Wall,

00:31:31: nur theoretisch, weil um den nächsten Schritt zu machen,

00:31:34: ob ich 10, 20 mehr Rechenweistungen, ein bisschen davon kann man sicher wegoptimieren,

00:31:39: aber irgendwo ist der nächste Schritt immens teuer.

00:31:42: Das ist das.

00:31:43: Und wenn er immens teuer ist, dann sind wir erstmal in dem Hier- und Jetzt-Hangeln

00:31:46: und das heißt, wir müssen andere Wege gehen.

00:31:48: Es sind nicht nur mehr Daten und es weiß mehr über mich

00:31:51: und dann kann ich mehr erreichen und weniger hallucinieren,

00:31:54: sondern das Level von hallucinieren ist das, was wir jetzt haben.

00:31:57: Deswegen, Schlussfolge, deswegen ist jetzt das Prompt-Engineering noch mal wichtiger,

00:32:04: weil ich mit dem Level an hallucinieren auskommen muss

00:32:07: und damit beste Ergebnisse erreichen muss.

00:32:10: Und deswegen ist es eben nicht mehr, ich habe mehr Daten

00:32:13: und ich weiß das über dich

00:32:14: und deswegen kann ich das durch nur reines Denken schon best prompt herstellen.

00:32:19: Ich glaube, da sind wir jetzt in so einer Falle drin.

00:32:21: Es wird sich aber auch wieder auflösen.

00:32:23: Es wird einen anderen Weg geben und dann geht das weiter.

00:32:25: Aber jetzt in den Nahbereich glaube ich schon

00:32:28: und das war der Grund meines Kommentars,

00:32:30: dass dem Prompt-Engineering wirklich nochmal an Leute gewinnen wird.

00:32:34: Man muss den Leuten ja auch ein bisschen erklären,

00:32:37: nur weil da ein Cursor blinkt und ein Text fällt ist,

00:32:39: ist das was anderes als zum Beispiel eine Google-Suchmaske.

00:32:42: Ja, also wie gehe ich um, welches Ziel habe ich,

00:32:45: in welchem Rahmen arbeite ich, was möchte ich und keine Ahnung.

00:32:48: Da gibt es ja auch viele.

00:32:50: Nur weil die, ich sage mal wissen wie man es wirklich schreibt,

00:32:52: soll ihnen man sich beleidigt fühlen.

00:32:54: Ja, aber nur weil ich es aufrufen kann

00:32:55: und Text in der Lage bin, reinzuschreiben,

00:32:57: heißt es nicht, dass ich das Tool optimal bediene.

00:33:00: Ich bin auch gespannt, wo hier "Let me Google that for you" der Dienst,

00:33:03: ob das auch so hier "Let me prompt that for you",

00:33:06: ob das nicht auch nochmal irgendwann kommt.

00:33:08: Das ist das eine, dass die Leute das bedienen

00:33:10: und dann heute haben wir ja nichts anderes.

00:33:12: Wir haben die Sprache, wir haben den Text,

00:33:14: wir intervieren über diese Art und Weise mit den Maschinen.

00:33:17: Da geht sicherlich auch Kontext flöten,

00:33:19: weil das ist ja auch schön in der Demokratisierung,

00:33:22: nach dem Motto, ob ich mit dem Deutsch, Englisch,

00:33:24: Portugiesisch oder sonst was schreibe,

00:33:26: ist der Maschinen ja quasi Wumpe.

00:33:28: Ich kann mittendrin Schreibfehlertipp, Fehler, Wortdreher,

00:33:30: Sprache wechseln, das ist ja mir völlig bereit, wie lang.

00:33:33: Meistens, da damit irgendwie klar zu kommen,

00:33:37: von der Seite bin ich schon der Meinung,

00:33:39: dass man da tatsächlich eine gewisse Kompetenz haben muss.

00:33:43: Ich stand letztens vor der Herausforderung,

00:33:45: dass ich Kollegen bei mir im Team habe.

00:33:48: Die meinten, so manchmal wäre es total toll.

00:33:51: Ich habe da was gelesen, da hast du was geschrieben,

00:33:53: hätte ich ganz klar meine Meinung von dir.

00:33:55: Darum habe ich dann angefangen, mal einen eigenen Genere,

00:33:58: hier bei "TedGBT", so ein eigenes GBT-Modell,

00:34:02: mit 360-Grad-Feedback-Zeugnissen.

00:34:05: Was habe ich bisher so privat geschrieben,

00:34:07: habe ich keine dienstlichen Sachen reingeladen, natürlich nicht.

00:34:09: Aber einfach mal so ein bisschen auch mal zu gucken,

00:34:11: wie weit kannst du diese Systeme auch trizen?

00:34:14: Nicht, dass sie ein Klon von dir sind,

00:34:16: aber das hier zumindest ist mal, ich kenne mich,

00:34:18: ich weiß, was kann ich, was kann ich nicht,

00:34:20: wo tu ich, wo weiß ich, dass ich nicht kann und so weiter.

00:34:22: Wie reagiert denn die Maschine da drauf?

00:34:24: Das finde ich sind total tolle Experimente,

00:34:27: wo man, ob das jetzt was am Ende vom Tag an benutzen können

00:34:30: oder nicht, sei mal der hingestellt,

00:34:32: weil man lernt ja selbst so viel beim Ausprobieren, beim Machen

00:34:35: und das ist ja auch das Tolle bei diesen Dingern.

00:34:37: Du kannst ja in Anführungszeichen, jeder kann mit wenig Aufwand,

00:34:41: das ist mir wieder beim Text fällt, was rein schreiben,

00:34:44: gucken, wie es reagiert, die Kunst liegt halt da dran,

00:34:47: was mache ich mit dem Ergebnis, glaube ich, das, was da kommt,

00:34:51: ist das für mich bare Münze.

00:34:53: Ja, oder braucht es halt vielleicht immer mal wieder

00:34:56: einen Menschen in der Schleife, der vielleicht nochmal draufguckt,

00:35:00: den nächsten Prozess startet, bis es vielleicht irgendwann

00:35:03: einmal automatisiert erläuft, z.B. immer meine Kitz in der Schule,

00:35:08: der Unterschied zwischen, ich sag jetzt mal, meinen Kindern

00:35:11: und den anderen Kindern in ihrer Klasse ist,

00:35:13: dass wenn die KI nutzen dürfen, dass die anderen quasi,

00:35:17: ich hab was reingetippt, wie bei Google, das Ergebnis gesqueenschottet,

00:35:20: du wundermich, warum ich von näherer schlechte Note krieg,

00:35:23: wären, wenn man dann den Kitz erklärt, 4 GPT-5,

00:35:27: hier Modell auswählen und keine Ahnung

00:35:30: und guck nochmal Reasoning und Quellen prüfen und was weiß ich,

00:35:33: dass dann ein anderes Ergebnis rauskommt und das ist eine Kompetenz,

00:35:36: mit der man sicherlich mittelfristig noch gut

00:35:39: sich über Wasser halten kann, mitgestalten kann,

00:35:43: um sich halt von dem zu verabschieden.

00:35:45: Ich mein, Google konnten früher auch viele nicht.

00:35:47: Ich kenn auch viele, die waren nicht in der Lage,

00:35:49: in Google etwas zu finden, wo man dann, da steht manchmal,

00:35:52: man sagt, wieso, ist da gar nicht so schwer danach zu suchen,

00:35:54: kriegt man schon hin, aber das war ja schon eine Hürde,

00:35:57: mit Prompting geht die Hürde einen anderen Nummer höher.

00:36:00: Das glaube ich auch.

00:36:02: Ja, wobei ich auch da wieder eine Gegentease,

00:36:04: also gar nicht Gegentease.

00:36:05: Du bist heute Gegentease mit.

00:36:06: Ja, ich bin nicht Gegentease, aber guck mal, wo du das gerade gesagt hast,

00:36:10: mit dem Thema die Generation, die das Modell auswählen, noch kennt.

00:36:15: Wir reden gerade von einer Phase, die jetzt erstmal so 2,5 Jahre alt ist,

00:36:18: wo wir jetzt schon wieder davon reden,

00:36:20: dass es war eigentlich die Leute, die das noch kennen,

00:36:22: schon fast ausgestorben sind.

00:36:23: Also dementsprechend, muss man sich sagen,

00:36:25: ich weiß auch nicht mehr, wie die Feilstruktur auf meinem Telefon ist,

00:36:28: auf dem Handy ist.

00:36:29: Ich habe keine Ahnung, wo das Apple-Geräte,

00:36:31: irgendwelche Dateiorgner gibt, wie auch meinem Rechner.

00:36:34: Ja, so, das weiß ich auch nicht mehr.

00:36:36: Und dementsprechend würde ich auch sagen, das ist schlau,

00:36:39: dass wir irgendwann das nicht mehr unbedingt wissen müssen,

00:36:42: dass ich im richtigen Moment in einer Panik-Situation

00:36:45: erst das richtige Modell auswählen muss,

00:36:47: sondern dass das Modell natürlich dann automatisch richtig macht.

00:36:50: Das mag in dem Konsumentenbereich stimmen

00:36:53: und bei bestimmten, bei dem einen oder anderen professionellen Einsatz auch.

00:36:56: Aber es gibt den Moment, wo dir, wo du nicht mehr wissen musst,

00:37:01: dass du mit Load-Sternchen, Punkt-Sternchen 8,1,

00:37:04: irgendwas beim C64 gemacht hast,

00:37:06: aber wo du so ein bisschen noch die Zusammenhänge verstehen musst.

00:37:09: Wie das denn war, dass dir dann vielleicht erklärt.

00:37:12: Ja, natürlich.

00:37:14: Ja, ich hoffe, du kühlst, dass ich noch eine Relevanz habe.

00:37:18: Ja, ich habe, also auch wenn ich auch schon kreue Haare zähne,

00:37:21: möchte ich durchaus noch ein bisschen was erleben und bewegen.

00:37:24: Ja, natürlich.

00:37:25: Ich habe für mich den Schlüssel noch nicht abgeschlossen.

00:37:27: Entschuldige, dass ich damals auch schon bei der IBM

00:37:31: im Praktikum Lochkartengeräte gesehen habe,

00:37:34: die zum Glück nicht benutzen musste.

00:37:36: Darf ich bei meinem Vater im Büro damals auch noch sortieren?

00:37:39: So, jetzt haben wir mal alte Männer erzählen von früher.

00:37:42: Ihr seid alte Säcke, muss man klar zu sagen.

00:37:45: Ja, ja, was ist leider so?

00:37:47: Das stimmt schon, aber wir versuchen uns noch zu halten.

00:37:51: Ja, ich glaube wirklich, also im Prinzip dieses Themen,

00:37:54: die werden nach und nach immer weiter,

00:37:56: gerade weil wir haben ja schon häufig angerissen,

00:37:58: René hat das ja auch gerade nochmal gesagt, das Thema Agentic.

00:38:01: Das ist natürlich so, wenn dann hinter 5 oder 6,

00:38:04: GPT-5 oder 6er sich in der Kette unterhalten,

00:38:07: dann können wir doch auch nicht mehr nachvollziehen,

00:38:09: welches Modell das dann hinterher gemacht hat im Endeffekt.

00:38:11: Und auf diese Modelle, die richtigen Modelle ausgewählt haben,

00:38:14: dann eigentlich kommt es dann hinterher doch zächtlich wieder nur,

00:38:17: nicht auf den Output, sondern auch für den Outcome an.

00:38:19: Ist die Aufgabe es?

00:38:21: Vorsicht, wir brauchen das wieder XRI, also jeder macht so,

00:38:25: und ich meine X-Clanable-RI.

00:38:27: Also das ist ja eine Forschungsrichtung,

00:38:29: da passiert auch ganz viel, super spannend.

00:38:31: Und das brauchen wir auch, weil irgendwann müssen wir die Mark sagen,

00:38:34: wir müssen schon wissen, wenn ich das reinkomme,

00:38:36: sollte ich etwa das rauskommen.

00:38:38: Und es sollte eine gewisse Nahtvollziehbarkeit haben,

00:38:40: wir dürfen nicht alles aus der Hand geben.

00:38:42: Aber, du hast jetzt Agentik,

00:38:44: das ist natürlich erstmal in Sicht,

00:38:46: da haben wir, da hat vielleicht die einen Hörer,

00:38:48: Hörerinnenhörer schon Erfahrungen mit gesammelt,

00:38:50: also super.

00:38:52: Aber wenn du jetzt Nachbereich, was so passieren wird,

00:38:55: die Agenten selber, ja, die werden ein bisschen Aufgaben machen,

00:38:58: aber ich glaube, der Clue liegt in A2A.

00:39:01: Dass wir nämlich, heute gibt es noch keine Multiagentensysteme,

00:39:04: das ist alles noch ein Traum, aber stell dir mal vor,

00:39:06: du hast eben tatsächlich einen Agenten,

00:39:08: und dieser Agent nimmt nun diese Agent Model Cards,

00:39:12: also beschreibt so ein bisschen,

00:39:14: für diese Aufgabe suche ich jetzt den besten Abnehmer,

00:39:17: dem ich die Aufgabe delegieren kann,

00:39:19: und übergebe Kontext und schaue, was ich bekommen habe,

00:39:22: und es gibt ein Orchestrator,

00:39:24: und es gibt da mehrere untereinander.

00:39:26: Und jetzt, warum ist das spannend?

00:39:28: Das ist ja erstmal nur quasi Interface,

00:39:30: aber wir alle wissen,

00:39:32: wir nutzen heute LNM als Sprache,

00:39:34: weil wir Menschen in der Gleichung drin sind.

00:39:37: Und es ist ja auch offensichtlich,

00:39:39: dass die Sprache eigentlich ja voller Widersprüche

00:39:41: und voller Absurditäten ist.

00:39:43: Also, beispielsweise,

00:39:45: ja, ich sehe den Mann mit dem Fernglas auf dem Berg.

00:39:48: Wer hat das Fernglas?

00:39:50: Das ist quasi unentscheidbar.

00:39:52: Also, Ambivalenzen und dergleichen.

00:39:56: Die Sprache ist nicht präzise.

00:39:58: Ich habe im Sprachforschung gemacht,

00:40:00: jetzt habt ihr mich in der Ecke gelogen.

00:40:02: Und die Sprache, die zwischen A2A,

00:40:05: das wird ja eine optimierte,

00:40:07: sagen wir mal "agentic".

00:40:09: Nennst du es mal Sprache?

00:40:11: Also, es wird ein Austausch von Informationen sein.

00:40:13: Erstmal, was machen wir da?

00:40:15: Was reden die?

00:40:17: Ihr kennt alle diese Karen-Videos,

00:40:19: wo die reden nicht aus Amerikanisch.

00:40:21: Und dann fangen sie an, im Zug weiter.

00:40:23: Also, explainable AI,

00:40:25: was machen die untereinander?

00:40:27: Das ist das eine.

00:40:29: Das andere ist, unter Umständen

00:40:31: ist das die Lösung für die Zukunft

00:40:33: für die nächste, sagen wir mal,

00:40:35: Komplexitätstelle zu nehmen

00:40:37: oder die nächste Würde zu nehmen.

00:40:39: Nämlich etwas miteinander zu verbinden

00:40:41: und auskassbar zu lassen.

00:40:43: Und dann viel leichter auch,

00:40:45: ohne dass wir wissen, was da eigentlich passiert.

00:40:47: Das ist für mich eine große Zugungsmusik,

00:40:49: wo etwas entstehen kann.

00:40:51: Wo definitiv auch, glaube ich,

00:40:53: was du es vorhin auch hattest

00:40:55: mit der Kapazitätsgrenze

00:40:57: und der Skaliwungsproblem, die wir nachbekommen.

00:40:59: Ob das jetzt die Computingpower

00:41:01: oder auch die Datasets sind, die wir da haben.

00:41:03: Das ist ja ein ganz...

00:41:05: Ich weiß gar nicht, der Google-Typ.

00:41:07: Wir heißen der EndoNG.

00:41:09: Ich weiß genau, ob man den Namen richtig so ausspricht.

00:41:11: Der hat jetzt auch kurz das auch wieder gesagt.

00:41:13: Der sagte, eigentlich ist gar nicht

00:41:15: diese Suche nach dem nächsten

00:41:17: Großmodell das Entscheidende,

00:41:19: sondern es wird jetzt eher in den kleinen Modellen

00:41:21: liegen, die sich miteinander verknüpfen.

00:41:23: Das ist ja dann auch aus der...

00:41:25: Auch Intelligenz ist aus Kultur entstanden.

00:41:27: Auf uns Menschen, das muss man einfach mal so sagen.

00:41:29: Das muss man einfach mal so sagen.

00:41:31: Ich glaube auch, meine persönliche These ist eben,

00:41:33: dass AGI auch eher in diesem Zusammenhang

00:41:35: zwischen Mensch und Netzwerken

00:41:37: von Maschinen entstehen wird,

00:41:39: als dass es das eine Modell geben wird.

00:41:41: Und ich habe nur ein leichte Zweifel dran,

00:41:45: dass wir die Nachvollziehbarkeit,

00:41:47: die wir aber uns selber schon nicht haben,

00:41:49: bei uns Menschen schon nicht haben,

00:41:51: wie unser Gehirn in Zusammenspiel mit den ganzen Sachen,

00:41:53: wirklich rauskriegen,

00:41:55: dass wir die auch immer, immer gewährleisten können.

00:41:57: Ich finde es auch aus einer Rolle natürlich richtig,

00:41:59: dass wir das versuchen.

00:42:01: Das müssen wir auch.

00:42:03: Wir sind daran interessiert.

00:42:05: Wir schaffen als Menschheit...

00:42:07: So, jetzt sitzt du auf dem OP-Tisch,

00:42:09: und da ist das dieser OP-Roboter.

00:42:11: Und du sagst, die Nachvollziehbarkeit,

00:42:13: explainable ist nicht klar.

00:42:15: Ich glaube, dann will ich doch ein bisschen...

00:42:17: Manchmal muss man auch vertrauen.

00:42:19: Das ist ja...

00:42:21: Jetzt wieder aus meiner Heurex-Experten-Sicht.

00:42:23: Das ist halt das Thema...

00:42:25: Das sagt das immer wieder,

00:42:27: und das habe ich fast in jeder Folge gesagt.

00:42:29: Vertrauen ist das letzte Interface-Challenge,

00:42:31: die wir noch lösen müssen.

00:42:33: Weil das ist das Spannende.

00:42:35: Wie klinge ich halt Vertrauen in das System rein?

00:42:37: Ob das jetzt nicht nur in den normalen UIs,

00:42:39: das Piepsen des Gerätes im EKG-Raum,

00:42:41: dass sie vertrauen muss,

00:42:43: dass es die richtige Anzeige schaltet,

00:42:45: hätte auch sein können,

00:42:47: jemand einfach die Schalter hintenrum falsch eingelegt hat.

00:42:49: Oder vertraue ich halt diesen agentischen System,

00:42:51: das im Endeffekt hinter diesen Roboter rauskommt.

00:42:53: Das im Endeffekt hinter diesen Roboter an,

00:42:55: der meine Neuronen irgendwie neu verdrahtet quasi.

00:42:59: Wenn er mir ein neues Auge einsetzen möchte,

00:43:01: oder was auch immer.

00:43:03: Vertrauen ist das die Challenge meiner Meinung nach.

00:43:05: Und das sagst du in einer Zeit,

00:43:07: wo eigentlich der Zeitgeist Vertrauen verliert.

00:43:11: Also das, was du in der Welt beobachtest,

00:43:13: ist ein weniger und weniger an Vertrauen.

00:43:15: Und zwischen Staaten, in einigen Staaten,

00:43:17: und Misstrauen, Zunahme.

00:43:19: Nicht nur Vertrauen in die Zukunft.

00:43:21: Und Misstrauen in der Zukunft.

00:43:23: Und Misstrauen in der Zukunft.

00:43:25: Aktiv Misstrauen.

00:43:27: Exakt. Aktives, ihr könnt mich alle mal in uns machen.

00:43:29: Also das ist sehr interessant.

00:43:31: Das Individuum wird sich quasi selbst optimieren

00:43:35: und nur sich selber vertrauen

00:43:37: und die Beziehungen nehmen tatsächlich nicht ab.

00:43:39: Also jetzt schadliche Beziehung.

00:43:41: Ja, das ist die größte Challenge,

00:43:43: die wir da glaube ich haben.

00:43:45: Ja, ich glaube, jetzt ist es schon sehr philosophisch auch geworden.

00:43:47: In unserem Fall war es schönes Liebe

00:43:49: und diese Ausschreifungen, die wir haben.

00:43:51: Und da mag ich es noch ganz...

00:43:53: Ich glaube, das nächste Thema.

00:43:55: Ich habe noch ein nächstes Thema.

00:43:57: Entschuldigung, eine Sache wollte ich ganz kurz aufgreifen.

00:43:59: René hatte vorhin gesagt,

00:44:01: was ich ausrichten soll nach dem Motto,

00:44:03: wenn es nicht die nächsten fünf Jahre ist,

00:44:05: guck doch mal, was die nächsten 50 Jahre ist.

00:44:07: Dann fingst du jetzt eben an, Jens,

00:44:09: mit dem ganzen Thema "Da piepen irgendwelche Dinge"

00:44:11: hatten wir damals ja auch, in der letzten Folge,

00:44:13: nämlich "Star Wars".

00:44:15: Das wird auch auswirken auf die Art und Weise,

00:44:17: wie wir mit den Maschinen interagieren,

00:44:19: wenn wir dann mal irgendwann

00:44:21: prompting in Textfensterform verlassen.

00:44:23: Was ist denn das für Interfaces?

00:44:25: Also wie ist es dann allgegenwärtig

00:44:27: in AR-Brillen?

00:44:29: Und hast du nicht gesehen?

00:44:31: Ist es der Neurollink von Elon oder sonst was?

00:44:33: Wurde dann quasi nach dem Motto,

00:44:35: wenn Kinder nicht schon bei der Geburt den Chip implantiert kriegen,

00:44:37: damit das würden sich früh genug dran anpasst.

00:44:39: Da bist du schon quasi andere Kaste,

00:44:41: um mal hier komplett alles in einen Haufen zu schmeißen.

00:44:43: Da passieren ja auch Dinge.

00:44:45: Manche Leute werden das ja einbauen lassen,

00:44:47: manche Leute werden das nicht einbauen lassen.

00:44:49: Es ist eine Veränderung

00:44:51: durch die Bank weg.

00:44:53: Das wollte ich dann doch noch mal zum Besten geben

00:44:55: und euch beide noch mal verbinden.

00:44:57: Das ging mir ebenso durch den Kopf.

00:44:59: Damit gebe ich wieder zu dir jetzt.

00:45:01: Ja, also dann lasst du mich das eben noch kurz aufgreifen,

00:45:03: weil ich auch so einen Gedankenbits habe.

00:45:05: Sanfiction war ja immer so,

00:45:07: man sagt, dass Sanfiction immer nach,

00:45:09: dass es so 40, 50 Jahre voraus ist.

00:45:11: Wären wir mit der Reise zu Mond,

00:45:13: natürlich mit der Kanone,

00:45:15: ein bisschen anders passiert oder sowas.

00:45:17: Wo du das gerade noch mal dachtest,

00:45:19: auch mit Neubolenk und allen Themen.

00:45:21: Da können wir auch durchaus noch mal,

00:45:23: da können wir die Show Notes auch noch mal reinpacken

00:45:25: für die Leute, die das nicht kennen.

00:45:27: Definitiv diese ganzen Cyberpunk-Geschichten,

00:45:29: die so in den 75er Zeitraum entstanden sind,

00:45:31: die jetzt langsam zur Wahrheit werden.

00:45:33: Ob das im Prinzip auf die Ecke

00:45:35: der Firewalls ist,

00:45:37: dass es eine KI gegen eine andere KI kämpft,

00:45:39: eine gewisse Systeme einsetzen muss,

00:45:41: um die KI zu überlisten.

00:45:43: Damals war ja schon mal das Thema,

00:45:45: dass es einfach nicht nur reiner Code war,

00:45:47: der abgefeuert worden ist,

00:45:49: sondern teilweise auch Verhandlungen,

00:45:51: in Büchen wie Neuromancer oder anderen Geschichten,

00:45:53: die damals geschrieben worden sind.

00:45:55: Wir kommen jetzt so langsam in diese Welt hinein.

00:45:57: Jeder, der das draußen noch nicht gelesen hat,

00:45:59: der sollte jetzt nicht nur solche Sachen...

00:46:01: Total die Buchempfehlung heute.

00:46:03: Ja, nicht nur so Filme wie "Hear"

00:46:05: und so was, die jetzt so ein bisschen immer rumgehen.

00:46:07: Das machen die wo meiner Meinung nach,

00:46:09: wo man da so eine einzige Mensch- und Maschinenbeziehung

00:46:11: da irgendwie mal... Toller Film.

00:46:13: Aber ich glaube, da steckt noch viel mehr

00:46:15: in diesen Themen drin.

00:46:17: Wenn es um wie lernen wir als Mensch,

00:46:19: schiebe ich mir einfach noch einen Chip rein,

00:46:21: wie erweitern wir unsere Fähigkeiten

00:46:23: mit Gerätschaften, die eigentlich

00:46:25: unsere Umwelt ja wieder augmentieren,

00:46:27: was mich zu einem anderen

00:46:29: Ausdruck von einem M&T-Professor gebracht,

00:46:31: gerade wieder bringt.

00:46:33: Lass mich das noch kurz sagen.

00:46:35: Das ist Artificial Intelligence.

00:46:37: Das Artificial steht dann für Artificial.

00:46:39: Er sagt immer, es ist eigentlich für Augmented Intelligence.

00:46:41: Dass wir quasi mit Technologie

00:46:43: unsere Fähigkeiten

00:46:45: weiter augmentieren, die Welt

00:46:47: und um uns augmentieren

00:46:49: und mit weiteren Informationen versehen.

00:46:51: Okay.

00:46:53: Und halt ganz neue Beziehungen eigentlich.

00:46:55: Ich muss ein kurzes bisschen Triläer sagen.

00:46:57: Ich habe um die Ecke von "Hear" gewohnt.

00:46:59: Da wurde, wenn du den Film seht,

00:47:01: das ist einer der besten Filme der Welt.

00:47:03: Das sieht man wie ein ganz verrücktes

00:47:05: Skyline einer verrückten Zukunftsschatten.

00:47:07: Das ist nichts weiter als Shanghai.

00:47:09: Und ich habe um die Ecke gesprochen,

00:47:11: dass ich die Dreharbeiten gesehen habe.

00:47:13: Das ist doch cool.

00:47:15: Aber jetzt lasst uns mal den Boden wieder zurück

00:47:17: zu dem eigentlichen Thema,

00:47:19: der KI und Boss und Orga und so was

00:47:21: noch mal schnell fühlen.

00:47:23: Du hattest das vorhin auch mal ganz kurz so René,

00:47:25: da dachte ich so, wo wir über KI

00:47:27: und Agentensysteme geredet haben.

00:47:29: Wie sieht das dann in so einem Augchat aus eigentlich?

00:47:31: Genau, in Zukunft.

00:47:33: Haben wir KI-Kästchen?

00:47:35: In so einem Augchat dann plötzlich?

00:47:37: Also ich glaube, das ist jetzt

00:47:39: das verrückte Idee, die ich habe.

00:47:41: Weil wir müssen ja eigentlich

00:47:43: für die Menschen den Platz finden.

00:47:45: Wir können nicht einfach sagen,

00:47:47: so fangen wir KI rein und KI macht Aufgaben

00:47:49: und Menschen werden an die Seite gedrängt.

00:47:51: Sondern wir müssen aktiv was tun.

00:47:53: Und jetzt habe ich einen Gedanken,

00:47:55: dass ich so in drei Schritten formuliere.

00:47:57: Und so sagen wir, es gibt eine Intention,

00:47:59: und das ist die Intention.

00:48:01: Also ich gebe ein ganz einfaches Beispiel.

00:48:03: Wenn ich einkaufe,

00:48:05: dann habe ich eine Einkaufsstrategie,

00:48:07: dass ich also diese wahren Gruppen

00:48:09: auf diesem Markt mit diesen Differanten

00:48:11: zu diesem Zeitpunkt mit diesen Volumina

00:48:13: einkaufe.

00:48:15: Aus der Strategie des Einkaufens kommt es her.

00:48:17: Das sagt ein Mensch gemacht.

00:48:19: Die Einkaufsstrategie.

00:48:21: Dann beginne ich jetzt das aktive Einkauf.

00:48:23: Da nehme ich einen Agenten,

00:48:25: schicke Mehlens raus,

00:48:27: rückfragen, bis alles fertig ist

00:48:29: und mache eine Excel,

00:48:31: dass ich das vergleichen kann.

00:48:33: Dann kommt wieder der Mensch und sagt,

00:48:35: ok, jetzt checke ich.

00:48:37: Ist das Ergebnis richtig, was wir wollen?

00:48:39: Dann sage ich, ok, der hat gewonnen,

00:48:41: da kaufe ich ein.

00:48:43: Also am Anfang Intention, die aus der Strategie,

00:48:45: das Win-Argenten.

00:48:47: Und dann Human Introduction, das Checking.

00:48:49: Und das habt ihr vor allem so einen Prozessablauf.

00:48:51: Jetzt wissen wir,

00:48:53: in dem Training ganz viele Prozessabläufe,

00:48:55: so was wir Intention, Operation

00:48:57: und Check reinpacken.

00:48:59: Und wenn wir das ganz konsequent machen,

00:49:01: so richtig bis ins Ende durchdenken

00:49:03: und das so auch bauen,

00:49:05: dann bauen wir immer für die Mitte Teil die Agenten

00:49:07: und für die Intention, für den Check,

00:49:09: bauen wir die Menschen.

00:49:11: Das heißt, die Menschen fokussieren sich

00:49:13: auf alle strategischen Elemente

00:49:15: und auf alle Human Introduction, Check,

00:49:17: Prüfelemente.

00:49:19: Das heißt, Organisation müssen so geschnitten werden.

00:49:21: Also was für Teams gibt es?

00:49:23: Wir müssen uns so überwinden.

00:49:25: Wir müssen uns auch überwinden,

00:49:27: was für die Technik und die Bildung ist.

00:49:29: Wir müssen uns überwinden,

00:49:31: was für die Technik und die Bildung ist.

00:49:33: Das heißt, wir müssen uns überwinden,

00:49:35: was für die Technik und die Bildung ist.

00:49:37: Und das heißt, wir müssen uns überwinden,

00:49:39: was für die Technik und die Bildung ist.

00:49:41: Das heißt, wir müssen uns überwinden,

00:49:43: was für die Technik und die Bildung ist.

00:49:45: Das heißt, wir müssen uns überwinden,

00:49:47: was für die Technik und die Bildung ist.

00:49:49: Das heißt, wir müssen uns überwinden,

00:49:51: was für die Technik und die Bildung ist.

00:49:53: Das heißt, wir müssen uns überwinden,

00:49:55: was für die Technik und die Bildung ist.

00:49:57: Das heißt, wir müssen uns überwinden,

00:49:59: was für die Technik und die Bildung ist.

00:50:01: Das heißt, wir müssen uns überwinden,

00:50:03: was für die Technik und die Bildung ist.

00:50:05: Das heißt, wir müssen uns überwinden,

00:50:07: was für die Technik und die Bildung ist.

00:50:09: Das heißt, wir müssen uns überwinden,

00:50:11: was für die Technik und die Bildung ist.

00:50:13: Das heißt, wir müssen uns überwinden,

00:50:15: was für die Technik und die Bildung ist.

00:50:17: Das heißt, wir müssen uns überwinden,

00:50:19: was für die Technik und die Bildung ist.

00:50:21: Das heißt, wir müssen uns überwinden,

00:50:23: was für die Technik und die Bildung ist.

00:50:25: Das heißt, wir müssen uns überwinden,

00:50:27: was für die Technik und die Bildung ist.

00:50:29: Das heißt, wir müssen uns überwinden,

00:50:31: was für die Technik und die Bildung ist.

00:50:33: Das heißt, wir müssen uns überwinden,

00:50:35: was für die Technik und die Bildung ist.

00:50:37: Das heißt, wir müssen uns überwinden,

00:50:39: was für die Technik und die Bildung ist.

00:50:41: Das heißt, wir müssen uns überwinden,

00:50:43: was für die Technik und die Bildung ist.

00:50:45: Das heißt, wir müssen uns überwinden,

00:50:47: was für die Technik und die Bildung ist.

00:50:49: Das heißt, wir müssen uns überwinden,

00:50:51: was für die Technik und die Bildung ist.

00:50:53: Das heißt, wir müssen uns überwinden,

00:50:55: was für die Technik und die Bildung ist.

00:50:57: Das heißt, wir müssen uns überwinden,

00:50:59: was für die Technik und die Bildung ist.

00:51:01: Das heißt, wir müssen uns überwinden,

00:51:03: was für die Technik und die Bildung ist.

00:51:05: Das heißt, wir müssen uns überwinden,

00:51:07: was für die Technik und die Bildung ist.

00:51:09: Das heißt, wir müssen uns überwinden,

00:51:11: was für die Technik und die Bildung ist.

00:51:13: Das heißt, wir müssen uns überwinden,

00:51:15: was für die Technik und die Bildung ist.

00:51:17: Das heißt, wir müssen uns überwinden,

00:51:19: was für die Technik und die Bildung ist.

00:51:21: Das heißt, wir müssen uns überwinden,

00:51:23: was für die Technik und die Bildung ist.

00:51:25: Das heißt, wir müssen uns überwinden,

00:51:27: was für die Technik und die Bildung ist.

00:51:29: Das heißt, wir müssen uns überwinden,

00:51:31: was für die Technik und die Bildung ist.

00:51:33: Das heißt, wir müssen uns überwinden,

00:51:35: was für die Technik und die Bildung ist.

00:51:37: Das heißt, wir müssen uns überwinden,

00:51:39: was für die Technik und die Bildung ist.

00:51:41: Das heißt, wir müssen uns überwinden,

00:51:43: was für die Technik und die Bildung ist.

00:51:45: Das heißt, wir müssen uns überwinden,

00:51:47: was für die Technik und die Bildung ist.

00:51:49: Wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:51:51: Das heißt, wir müssen uns überwinden,

00:51:53: was für die Technik und die Bildung ist.

00:51:55: Das heißt, wir müssen uns überwinden,

00:51:57: was für die Technik und die Bildung ist.

00:51:59: Das heißt, wir müssen uns überwinden,

00:52:01: was für die Technik und die Bildung ist.

00:52:03: Das heißt, wir müssen uns überwinden,

00:52:05: was für die Technik und die Bildung ist.

00:52:07: Das heißt, wir müssen uns überwinden,

00:52:09: was für die Technik und die Bildung ist.

00:52:11: Wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:52:13: Wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

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00:52:19: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

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00:52:23: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:52:25: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:52:27: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:52:29: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:52:45: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:52:47: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:52:49: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:52:51: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:52:53: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:52:55: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:52:57: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:52:59: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:53:01: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:53:03: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:53:05: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

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00:53:09: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:53:11: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:53:13: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:53:15: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:53:30: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:53:32: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:53:34: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:53:36: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:53:38: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:53:40: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:53:42: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:53:44: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:53:46: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:53:48: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:53:50: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:53:52: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:53:54: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:53:56: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:53:58: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:54:00: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:54:02: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:54:18: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:54:20: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:54:22: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:54:24: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:54:26: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:54:28: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:54:30: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:54:32: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:54:34: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:54:36: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:54:38: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:54:40: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:54:42: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:54:44: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:54:46: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:54:48: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:55:08: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:55:10: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:55:12: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:55:14: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:55:16: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:55:18: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:55:20: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:55:22: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:55:24: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:55:26: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:55:28: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:55:30: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:55:32: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:55:44: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:55:46: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:55:48: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:55:50: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:55:52: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:55:54: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

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00:55:58: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:56:00: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:56:02: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:56:04: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:56:06: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:56:08: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:56:10: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:56:12: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:56:14: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:56:16: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:56:18: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:56:27: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

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00:56:33: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:56:35: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

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00:56:41: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:56:43: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:56:46: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:56:49: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:56:51: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:56:53: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:56:55: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:56:57: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:56:59: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:57:01: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:57:03: Das heißt, wir müssen uns überwinden, was für die Technik und die Bildung ist.

00:57:23: Das ist ein guter Typ.

00:57:24: Das habe ich teilweise schon mit meinem Blutcast gemacht.

00:57:27: Den habe ich abfotografiert und da auch schon erkannt.

00:57:29: Das hat der Ergebnis rausgekommen.

00:57:31: Das habe ich auf jeden Fall gerne gemacht.

00:57:33: Aber natürlich immer eine Warnung.

00:57:35: Also jetzt nicht trotzdem immer noch den Arzt zu fragen,

00:57:37: falls immer hier komische Ergebnisse rauskommen.

00:57:39: So, ja, ja, ja, ja, ja.

00:57:41: Also jetzt nicht hier wild drauf verlassen, ja.

00:57:43: Aber jetzt hier hat doch gesagt, das ist gesund.

00:57:45: Aber jetzt hier hat doch gesagt, das ist gesund.

00:57:47: Aber jetzt hier hat doch gesagt, das ist gesund.

00:57:49: Okay.

00:57:51: Also herzlichen Dank.

00:57:53: Jetzt auch viel, viel Spaß gemacht.

00:57:55: Sehr schön.

00:57:57: Dann wie gesagt, wie immer noch am Ende, folgt uns,

00:57:59: abonniert uns,

00:58:01: kommentiert uns, lasst Feedback zurück.

00:58:03: Wir freuen uns auf Feedback.

00:58:05: Wie gesagt, Marc und ich haben schon viele,

00:58:07: viele To-Do's, die wir haben,

00:58:09: was wir so alles besser machen wollen.

00:58:11: Also wenn ihr uns auch noch ein paar ins Buch reinschreibt,

00:58:13: dann freuen wir uns darüber,

00:58:15: ob wir irgendwas davon umsetzen werden wir sehen.

00:58:17: Also bis zum nächsten Mal.