gamescom 2026
Shownotes
Zum ersten Mal sitzen Mark und Jens nicht in getrennten Räumen vor Riverside, sondern nebeneinander auf der gamescom in Köln. Für Jens ist die Messe ein jährlicher Termin, seit sie nicht mehr in Leipzig stattfindet, und er beschreibt den Wandel von der reinen Spielemesse zur Influencer-Veranstaltung, ohne dabei den Spaß zu verlieren. Sein Lieblingsort bleibt die Indie-Halle: kurze Schlangen, gute Spiele, und Entwickler, mit denen man direkt reden kann. Rundherum ist die Messe größer als sie selbst, mit Ringfest, Congress und der gamescom Dev als eigener Entwicklerkonferenz. 1.700 Aussteller, über 70 Prozent davon aus dem Ausland.
Mark kommt mit seinem Sohn und bringt eine Enttäuschung mit. Am Xbox-Stand läuft ein Gewinnspiel: Wer Spiele testet, sammelt Codes und füllt damit vier Reihen einer Sammelkarte, jede Reihe ein Druck auf den grünen Knopf. Die beiden füllen alle vier, stellen sich zwei Stunden an und erfahren am Ziel, dass nur noch einmal gedrückt werden darf und die eingesammelten Tickets am nächsten Tag ungültig sind. Dass eine Schlange gerecht abgearbeitet werden muss, versteht er sofort. Was ihn stört, sind Regeln, die während des Spiels geändert werden, bei einem Aussteller, der nicht zum ersten Mal auf dieser Messe steht.
Der inhaltliche Teil beginnt mit einem Fehltritt. In der Indie-Halle spricht Mark einen Entwickler auf KI in der Softwareentwicklung an und erntet einen Blick, den er selbst als Entsetzen beschreibt. Das betreffende Spiel wirbt ausdrücklich mit handgemalten Grafiken. Im Nachhinein ist beiden klar, warum: Wer viel Zeit in Handarbeit steckt und sich dann gegen billige Massenware behaupten muss, hat gute Gründe für eine Abgrenzung. Auf den großen Verkaufsplattformen häufen sich Titel, die schnell und ohne Sorgfalt erzeugt wurden, und in dieser Konkurrenz Gehör zu finden, ist für kleine Studios schwer.
Interessant wird es bei der Frage, wie viel KI in Spielen tatsächlich schon steckt. In einem Interview am Rande der Messe erklärt Felix Falk, Geschäftsführer des Branchenverbands game, die Technik sei nichts Neues, die Spieleentwicklung setze sie seit Jahrzehnten ein. Mark hakt nach: Jahrzehnte bedeutet mehr als zehn Jahre, und was genau ist dann gemeint, Codevervollständigung oder generierte Spielwelten? Die Frage bleibt offen und ist typisch für die Debatte. Auffällig ist etwas anderes: Auf keinem Stand wirbt jemand mit dem Begriff. Zu einem großen kommenden Titel gab es die Meldung, es sei gar keine KI im Einsatz. Wo Studios offen damit umgehen, folgt derzeit die Quittung in den Bewertungen, und ein Studio hat einen bereits eingeschlagenen Weg wieder verlassen, nachdem die Kritik zu deutlich wurde.
Dass die Ablehnung nicht die ganze Wahrheit ist, zeigen Zahlen, die in der Folge zur Sprache kommen. Bei den 18- bis 24-Jährigen finden nur wenige Prozent KI-gesteuerte Figuren gut, bei den Älteren ab 45 ist die Bereitschaft deutlich höher. Eine Untersuchung der University of Bristol hat 122 Spielsitzungen mit KI-generierten Figuren ausgewertet, und 95 Prozent der Beteiligten empfanden die Interaktion als spaßiger. Der Schluss daraus liegt nahe: Erlebt wird es gern, beworben nicht.
Der zweite Teil dreht sich um das, was solche Figuren möglich machen würden. Mark, dessen Spielzeit in World of Warcraft in Jahren gemessen wird, beschreibt Begleiter, die nicht nur einem Skript folgen, sondern auf das reagieren, was tatsächlich passiert ist. Der Wirt, dem man am Vorabend einen erschlagenen Gegner vor die Tür gelegt hat, begrüßt einen am Morgen nicht mehr fröhlich. Jens ergänzt die Kehrseite: Wie gefestigt muss jemand sein, dessen virtueller Freund immer online ist und ihm nach dem Mund redet? Beide sehen die Grenze der heutigen Spiele dort, wo man sich abseits des Drehbuchs bewegen will, und beide erinnern an Experimente, in denen Agenten in offenen Welten losgelassen wurden und eigene Gesellschaften bildeten. Dass so etwas auch ohne KI aus dem Ruder läuft, zeigt ein Zwischenfall aus der Geschichte von World of Warcraft: Eine Seuche aus einem Endkampf wurde über ein Tier in die Städte getragen und tötete dort Spieler und Figuren gleichermaßen, bis die Betreiber eingriffen.
Zum Schluss zwei Gedanken, die über Spiele hinausgehen. Der erste ist eine Warnung vor der Bequemlichkeit: Wer aus einem Satz dreißig Folien erzeugt und weiterreicht, verlagert Arbeit auf andere, und ein gutes Modell ersetzt keine klare Vorstellung davon, was am Ende herauskommen soll. Aus einem geprüften Foliensatz wurden bei einer Gegenkontrolle 38 Folien, von denen 36 Fehler enthielten. Der zweite ist eine Prognose: In ein bis zwei Jahren, so Marks Vermutung, wird es auf dieser Messe eine eigene Kategorie dafür geben, dass Spiele die Oberfläche für KI liefern. Denn was Spieleentwickler beherrschen, ist genau das, woran andere scheitern: komplexe Sachverhalte grafisch verständlich zu machen, und mehrere Menschen darin gemeinsam handeln zu lassen.
— Think Different. Think AI. mit Mark Zimmermann und Jens Scharnetzki.
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00:00:00: Hi, heute geht es in unserer Folge um Spiele und wir machen das von der Gamescom, der
00:00:06: größten Spielemesse der Welt und Mark und ich werden euch ein bisschen berichten darüber,
00:00:11: was das bedeutet für die Spieleindustrie, wie sie Spiele entwickeln, was sich durch KI verändert
00:00:17: und was das aber auch für uns als Spieler heißt, wenn Studios auch einmal mit KI entwickeln
00:00:21: und wenn wir vielleicht auch KI in Games begegnen.
00:00:24: Und zusätzlich erfahrt ihr, warum ich am ersten Tag von der Gamescom auch sehr enttäuscht
00:00:29: Bleibt dran!
00:00:59: zu mitnehmen. Herzlich willkommen bei Think Different. Think AI. Wir haben es euch
00:01:12: versprochen. Die Jens und ich haben keine Kosten und Mühen gescheut, eine
00:01:18: Veranstaltung zu besuchen, die sich seines Zeichnens die größte Gaming
00:01:23: Messe, Europa, nennt. Es ist total lustig, weil als ich mit meinem Sohn hier
00:01:30: hergefahren bin, habe ich gerade so eine Ticker-Meldung gelesen, so nach dem Motto
00:01:35: die Games kommen, macht den Motto, alles erfolgreich, alles wird super sein und
00:01:40: alles wird ganz toll sein und darum sind wir nächstes Jahr die ganze Woche da.
00:01:44: Also nicht wir in Person, weiß ich noch, wir sind eine ganze Woche da und ob wir
00:01:47: überhaupt einen Tag nächstes Jahr besuchen, aber die Games kommen wir
00:01:49: nächstes Jahr eine ganze Woche irgendwie am Start sein, aber bevor wir uns
00:01:55: vielleicht über ein Mixesjahr unterhalten. Jens, schön dich zu sehen, es ist ja doch sehr selten,
00:02:02: dass wir uns, ich sag mal, live von dem Farbebegegnung, sonst sitzen wir immer nur in diesen Monitons
00:02:06: an Riverside. Jens, wie findest du es auf der Gamescom? Also ich bin erstmal hallo, auch von
00:02:14: meiner Seite. Wie immer muss ich kurz erklären, ich gehe seit Jahren zu Gamescom, seitdem
00:02:21: Seit dem Gamescom nicht mehr in Leipzig ist und können wir immer hingegangen.
00:02:27: Viel Zeit hier verbracht.
00:02:29: Auch natürlich mit so einem Mann früher.
00:02:33: Und dann haben wir hier hingegangen.
00:02:35: Alles mögliche mitgenommen.
00:02:37: Indie Games angeguckt.
00:02:39: Bei großen Games angestellt.
00:02:41: Manchmal geärgert, dass ich kein Ticket mehr bekommen habe.
00:02:44: Dann doch irgendwie abends hingegangen.
00:02:47: So nachmittags Tickets kann man immer noch anstellen.
00:02:50: Das wurde dann so zu normalen Muster über die Jahre, dann dann schon auch das Dürfchen
00:02:54: und einen Runden da gewesen.
00:02:55: Den Wandel von einer reinen Gaming-Messe zu so einer Influencer-Messe mitgenommen haben.
00:03:02: Ich kann mich über das eben...
00:03:03: Ja, dann bist du mehr da, ne?
00:03:04: Ich kann mich an dieses allererste Mal erinnern, ja, wo dann irgendwie auch immer so eine
00:03:09: Horde von Teenager an mir vorbeigelaufen ist und ich dachte, was ist denn jetzt
00:03:13: hier los?
00:03:14: Da war halt dann irgendein Influencer, YouTuber, Let's Player, der irgendwo
00:03:18: war und so hat sich diese Messe auch so ein bisschen weiterentwickelt, aber ich muss sagen, wenn du
00:03:24: hier durch die Gänge gehst, es ist immer noch beeindruckend, was für Stände da sind, wie groß
00:03:31: die sind aus so einer Standbausicht einfach auch interessant, aber wer mal geile Messenstände
00:03:36: sehen will, dann muss er nochmal zur Gamescom kommen und es ist einfach nicht mehr für Leute da
00:03:40: sind, die Lautstärke ist abgefahren. Ich mag es aber immer wieder, wenigstens ein Tag
00:03:46: im Jahr mal in die Games einzutauschen und da zu sein.
00:03:49: Das ist ein cooles Event, das ist ein geiler Spirit.
00:03:52: Ich mag mal mit den Developern reden, in der Indie-Ecke,
00:03:56: mit dem ein bisschen über das UX von den Games zu reden.
00:03:58: Ich mag mal neue Spiele austesten.
00:04:00: Manchmal reicht es mir auch, wenn ich einfach nicht nur so ein bisschen
00:04:02: treiben lasse, wie die Leute angucke, die da sind, die verrückten
00:04:06: Kostplayer, die anderen, die da rumlaufen, die sich verkleidet haben
00:04:09: für die Games.
00:04:10: Das ist einfach eine geile Szene, wo ich mich schon seit,
00:04:14: Seitdem ich fünf oder sechs bin zu Hause früh, das ist jetzt schon ein paar Jahre,
00:04:19: ich bin von Herzen Gamer und dem entsprechend auch immer von den Herzen Gärner auf der Gamescom.
00:04:24: Mir macht Spaß.
00:04:26: Also ich muss ja zugeben, ich bin noch nicht ganz so lange dabei.
00:04:30: Ich habe irgendwann mal mit meinem Sohn gesagt, ok, komm, wie wär's, wenn wir zusammen, also,
00:04:35: wenn du mit mir oder ich mit dir oder wie auch immer, wenn wir die Gamescom besuchen
00:04:39: und das erste Mal, als wir da waren, hatten wir beim allerersten Mal so Fachbesucher
00:04:44: Zugriff. Und Fachbesucher, also Herr Zugriff, die Müncher, wie so ein Fachbesucher das Ding dazu besuchen und es ist total lustig gewesen,
00:04:54: weil es war so schön leer. Und du guckst hier das an und du denkst, wo ist denn diese Fülle von der EMAade sprechen?
00:05:01: Und es gab auch keine Altersbändchen. Jetzt musst du dazu wissen, mein Sohn, der war damals noch keine 18,
00:05:08: Der war auch jetzt noch keine 18, wir unterhalten uns nicht über mit welcher
00:05:11: Farbe, der da rumgelaufen ist, aber wir sind da quasi so durch und er konnte
00:05:15: alles machen, vom Tapti, das ist keine Ahnung was, ne?
00:05:18: Ein Tag später, normaler Besuch, wir gehen rein, genau so fröhlich wie am
00:05:23: Vortag, es war leicht voller und auch wenn man meinte jemand, wie alt bist
00:05:29: Ich weiß, ich weiß es.
00:05:31: Nein, vor 3, na na na, da gerede ich.
00:05:34: Ja, du brauchst den Band, und das hier darfst du nicht spielen.
00:05:38: Aber am Tag vorher war er da noch drin, weißt du?
00:05:41: Das war so unsere erste Gamescom mit der Kompetentremoto.
00:05:45: Ach guck mal, es gibt solche Tage und solche Tage.
00:05:48: Und falls das am ersten Tag ein Fehler war, dann habe ich das auch nicht erwähnt,
00:05:51: dann ist das auch gar nicht passiert.
00:05:53: Aber das war zum Beispiel so ein Erkenntnis
00:05:55: und hatten da auch das Thema,
00:05:57: Herrscher von Menschen so eine Traube bilden und weh.
00:06:01: Und du denkst, was ist los?
00:06:03: Da muss das auch irgendjemand sein,
00:06:04: so influencertechnisch, der da durch die Gänge ging.
00:06:07: Bevor wir uns über Kai unterhalten ...
00:06:10: Es gab ja etwas, das hat mich heute den Tag über echt frustriert.
00:06:15: Das würde ich gerne nachher noch erwähnen,
00:06:17: aber bevor ich was schlechtes sage,
00:06:20: musst du was Gutes sagen. Was fandst du cool?
00:06:22: Ähm ... Heute? Also ...
00:06:24: Ich war jetzt auch ein bisschen, also man muss immer sagen, die Gamescom ist mehr als nur die Gamescom,
00:06:31: also die Gamescom ist in Köln auch noch mal ganz draußen, noch das Ringfest, wo auch noch sogar
00:06:36: freie Konzerte gibt, wo auch den Ring in den Köln, dann die Straßen gesperrt sind und da noch
00:06:41: ein Riesenparty ist mit coolen Bands, die dann haben spielen, also das ist ein richtiges Festival
00:06:45: rund um das Thema, diese Suchkultur Gaming auch, die natürlich auch andere Kulturen unterwegs ist.
00:06:51: Da gibt es noch den Gamescom Kongress und auch die Gamescom Dev, die findet Montags
00:06:58: Dienstag statt.
00:06:59: Das ist die Bigolapa-Komparenz von der Gamescom und halt die große Gamescom, die größte
00:07:03: Spielemesse der Welt ist, mit all den 1.700 Anstreitern, die da sind, die Zahlen gehört.
00:07:09: Das ist über 70 Prozent Aussteller aus anderen Wändern sind, also nicht nur deutsche
00:07:17: Hersteller sind da, das ist super international.
00:07:20: Das finde ich alleine schon beeindruckend, immer wieder das zu sehen.
00:07:23: Diese weltverbindende Kultur, das macht mir den Spaß.
00:07:26: Und ich selber hatte das Glück, dass ich auch mal einen Pool in die Gamescom gekommen bin,
00:07:30: hatte und so ein bisschen hinter die Kulissen auch in den Businessenreichen reingucken könnte.
00:07:34: Ich hatte so 2-3 Trucks angehört, wie Marken quasi auch in der Gaming-Szene erfolgreich werden können
00:07:43: mit verschiedenen Ansätzen.
00:07:45: Das fand ich ganz spannend mal, diese Businessseite, die es mal stärker zu betrachten,
00:07:48: nur als Gamer da zu sein. Trotzdem habe ich es einfach wieder genossen, über die Marken zu laufen.
00:07:55: Ich muss immer wieder sagen, es ist diese Kultur, die mir Spaß macht. Die Freude der Leute zu sehen,
00:08:04: auch manchmal glaube ich auch nicht, wenn ich an manchen Stellen vorbeigehe, weil das mache
00:08:08: ich nicht, wenn die Leute 6 Stunden da irgendwie anstehen, um zu spielen. Das finde ich da immer
00:08:11: noch irgendwie irre, wenn das Spiel dann zwei Tage später als Demo dann draußen ist und
00:08:16: jetzt unterladen kann, aber seist um, jeden das seine. Ich fand diesmal, um zurück zu
00:08:25: einer Frage zu kommen. Tatsächlich, ich komme jetzt aber nicht auf den Namen, in der Indie-Halle
00:08:30: hatte ich mir in dem Spiel angeguckt, das fand ich weiß, ich finde die Indie-Halle wie immer.
00:08:33: Die Indie-Halle ist mein Place-to-V, weil da hast du eine Menge guter Spiele, die man sich
00:08:40: gut angucken kann, wo es nicht ewig lange Schlangen gibt, wo man direkt mit den Developer
00:08:45: reden kann. Die Frage kannst du mittlerweile auch in den nächsten fünf Jahren stellen,
00:08:49: Mark. Ehrlicherweise, das finde ich immer besser, die ich dir auch schneller beantworten kann.
00:08:52: Sorry. Also in die Halle hatte ich tatsächlich ein AI-Thema, aber wenn ich da drauf gehe,
00:08:57: wollte ich einfach sagen, weil ich doch eben eingeleitet habe, was hat dir besonders gefallen,
00:09:02: weil mich was besonders geärgert hat. Weißt du, da kommst du heute auf diese Messe. Die
00:09:07: Die Messe macht ja für den normalsterblichen um 10 Uhr auf.
00:09:11: Du gehst da rein, bist ein bisschen füllig, aber egal.
00:09:16: Dann gehst du hier an den Stand der Xbox und die Spiele fand ich total cool.
00:09:23: Also was ist ich?
00:09:24: Ich bin ein alter Halo-Fan, weil ich hatte die erste Xbox mir damals gekauft, als das
00:09:29: erste Halo-Spiel rauskam und da gibt es ja Call of Duty und wie der ganze kam so
00:09:34: heißt den sie da gezeigt haben und dann hat der xbox stand sie so was schönes einfahren lassen
00:09:39: wie so nach dem motto wir haben so ein queen button event und wenn du dir so eine art sammelkarte
00:09:45: voll machst weil du spiele spielst und bei jedem spiel dass du gespielt hast ein qr code kriegst und
00:09:50: wenn du den dann scanst dann kriegst du punkte quasi und kannst an vier verschiedenen reihen
00:09:56: punkte sammeln a 4 punkte das heißt also du kannst verschiedene reihen voll machen indem
00:10:02: wenn du Spiele spielst und wenn du diese Reihe voll das kannst, du dann für jede Reihe den grünen Knopf drücken, um was zu gewinnen.
00:10:09: Da gibt es so Lenkreter und Konsolen, Laniats und lautes Umkraben.
00:10:14: Und das hatten sie so ein bisschen gemischt, das fand ich total toll, weil ich habe mir das so ein bisschen angeschaut gehabt,
00:10:20: als wir dahin kamen am Stand, da waren welche, die hatten wie auch immer schon so die ein oder andere Reihe mit diesen Punkten voll
00:10:28: dann irgendwie den Lenkrad abgegriffen und einen Controller und einen Pin und keine
00:10:32: Ahnung was. Und dann haben wir uns gesagt, komm, das machen wir auch. Und ist ja auch
00:10:37: ganz schön, du kannst ja ein paar Sachen spielen und dann haben wir halt vom Call
00:10:41: Of Duty über Halo, über Fable, über Flugsimulator und den ganzen Kram haben wir
00:10:48: dann gespielt und dann ist mein Sohn noch über die Messestände gerammt, um die
00:10:53: Sponsoren-Codes zu kriegen, die dann auch nochmal eine weitere Reihe mit
00:10:57: mit hier so Spielemarken quasi waren.
00:11:01: Ehrlicherweise habe ich die KI gebeten, ob sie nicht die QR-Codes irgendwie berechnen
00:11:07: könnte.
00:11:08: Da hat sie gemeint, nein, das geht gar nicht, weil da sind zu viele Unbekannte.
00:11:11: Ich weiß zwar, wie das Ding aufgebaut ist, bin mir auch nicht sicher, ob ich es mittlerweile
00:11:16: könnte.
00:11:17: Aber das ist ein anderes Thema.
00:11:18: Naja, wir hatten dann diese ganzen Dinger voll, wir waren stolz wie Bolle, wir hatten
00:11:22: alle voll.
00:11:23: Wir hatten viermal diesen grünen Knopf drücken können.
00:11:25: Man ahnte schon.
00:11:26: Dann hieß es ja, ne, also stellt euch mal an die Schlange, weil auch hier ist eine Schlange und diese Schlange hat uns dann vorhin noch zwei Stunden grüßt.
00:11:34: Dann standen wir also nach dem ganzen Spiel nochmal zwei Stunden da drinnen.
00:11:37: Ja, voller Vorfreude, die haben ja immerhin vier Chancen.
00:11:40: Und dann kommst du hin und dann kriegst du quasi erklärt, ne, also nachdem die Schlange jetzt so lang ist,
00:11:45: muss man sich immer, wenn man das nochmal machen will, nochmal anstellen.
00:11:49: Man darf nur einmal drinnen.
00:11:51: Und ach und im Nebensatz, ich hab hier jetzt auch für die nächsten Tage noch Tickets,
00:11:57: morgen ist das ungültig.
00:11:59: Hm, okay.
00:12:00: Da steht es sogar.
00:12:01: Eben habt ihr noch Leute durchgelassen.
00:12:04: Ich verstehe das total, dass Leute, die in der Schlange stehen, dass alle ein Recht haben,
00:12:08: versteht mich bitte nicht falsch.
00:12:09: Aber ich finde, wenn du dich auf solche Spieler einlässt, dann solltest du auch damit
00:12:13: rechnen, dass das ein Erfolg ist.
00:12:14: Ich meine, die Xbox ist doch nicht das allererste Mal in ihrem Leben auf der Gamescom.
00:12:18: Nein, das schädigt mich nicht.
00:12:20: Und es ist andersherrlich. Ich will gar nicht wissen, wie es Freyler Samstag aussieht, ja?
00:12:23: Ja.
00:12:24: Oder hier, ja?
00:12:25: Ich dachte mir auch so, also ich bin einmal vorbeigegangen, hatte mir nur kurz angeschaut, weil ich
00:12:29: mir hatte, hatte mir die, also diese schöne 25 Jahre Edition von der Xbox da haben, ne,
00:12:36: in den transparenten Grünen, die hatte ich mir mal angeguckt.
00:12:38: Da wollte ich mir da auch die Tastatur vorbestellen, ne.
00:12:42: Ging aber jetzt wieder nur, wenn du amerikaner bist, und die auch kannst du noch an der amerika am ruch und das ist ein hoher vorbeusteller
00:12:49: Aber die finde ich ein bisschen gut. Aber anderes thema hat ich dann auch gesehen, da waren auch Leute gerade in dieser gewinnspielschlange
00:12:55: Und drückten auf den battle und da gewann einer so einen großen, wie heißt das, Lenkrad mit Pedalen
00:13:02: Alles für irgendwie so racinggames
00:13:04: Und das ist eine ganz große box gewesen, da dachte ich mir so, alter schwede, wir haben erst donnerstag
00:13:08: Wir müssen auch ein ganz schönes Lager dabei haben für die ganzen Preise, wenn da ständig solche Sachen rausgehauen werden.
00:13:15: Aber anscheinend gab es ja auch kleinere Preise zu gewinnen, die...
00:13:20: Ich hatte ein Lineart mit dem, wo mein Sohn hat knöpft.
00:13:24: Darauf wollte ich hinaus.
00:13:25: Ich seh es hier.
00:13:26: Auf einen Kontroler drauf rücken kann.
00:13:28: Nochmal, alles fair.
00:13:30: Ja, alles gut.
00:13:31: Ja, Spiele anzuschauen und so weiter.
00:13:33: Ich fand nur dieses, wir ändern die Spielregeln.
00:13:37: Während des Spiels quasi, das fand ich irgendwie so ein bisschen, naja, spielig.
00:13:43: Und ihr müsst auch verstehen, Mark kriegt das Lennia trotzdem mit Stolz jetzt vor mir.
00:13:47: Ja, gedehnen sprechen sogar.
00:13:49: Aber es hängt nix dran. Das ist ja, es hängt nix dran.
00:13:53: Aber gut, okay.
00:13:55: Jetzt vielleicht zurück, weil nachdem wir jetzt die ersten 30 Minuten über Gamescom und so was besprochen haben.
00:14:01: Zehn Mal noch.
00:14:03: Wir können noch gar nicht so viel von den ganzen atuellen Sachen machen, ne, weil soweit ich das jetzt mitgekriegt hab, kommt ja vom GTA 6 Morgen der Trailer auf Netflix raus.
00:14:14: Da bin ich auch mal total gespannt, ja, auch wenn es irgendwie den einen oder anderen Leaker gibt, der da irgendwie schon Videos voll veröffentlicht hat, aber da sei mal dahingestellt, was für die Indie-Halle erwähnt.
00:14:24: Und ich will das als Überleitung zu unserem inhaltlichen Thema nehmen, nämlich wenn es
00:14:29: gewohnt nicht wundert, ja, wir heißen ja nicht Game-Different, sondern wir heißen
00:14:34: Zink-Different, Zink-AI und so wollen wir auch überlegen, was hat eigentlich AI in der
00:14:40: Spieleentwicklung, der Spiele-Szenerie zu tun.
00:14:43: Ich hatte gar nicht so viel Chance mit echten Menschen zu reden, ich hatte zwei
00:14:50: Möglichkeiten. Das eine war, ich konnte einem Interview lauschen.
00:14:54: Das habe ich dann später online gefunden. Damit, weil, ist so, okay, wie praktisch.
00:15:00: Wenn das wieder so ist, wenn du keine Mikros und so, dann parallel, dann rechts rechts handeln.
00:15:04: Und das zweite war, ich war im besagten Indie-Halle, nicht weil mich die Indie-Halle so anzieht,
00:15:10: sondern weil wir einfach auf der Durchreise waren, quasi. Und da habe ich dann die
00:15:16: die Chance beim Spiel genutzt und das Thema mal angesprochen ist das hier mit KI in der
00:15:21: Software Entwicklung und da war der Blick des Entsetzens des blanken Kauens mir entgegen
00:15:27: geschallert, weil ich genau in dem Moment Fettnapf lässt grüßen. Das war ein einziges
00:15:32: Spiel, den ich in der Indie-Halle gefunden habe, das damit geworben hat, quasi handgemalte
00:15:38: Grafiken zu verwenden.
00:15:39: Okay, okay, okay.
00:15:41: Ja, das halten Sie eigentlich von KIA-Wiktung, das ist so ungefähr, wie wenn du sagst, was was ich, den Vegetarier fragst, wie er das Bürgerrestaurant findet.
00:15:49: Ja, gut, aber es war trotzdem KIA-Wiktung.
00:15:51: Also ich meine wie gesagt, ich finde, das ist doch eine gute Stelle, weil ja, natürlich, kann in meiner Meinung ein Mensch, der sehr, sehr viel Zeit einen so handgemalten Thematien reinsetzen kann,
00:16:04: kann durchaus eine darf auch ein bisschen schlechtere Meinung über billigen
00:16:11: KI-Slop haben, der jedenfalls auch mittlerweile, muss man ehrlicherweise auch
00:16:14: bei Steam, Steam große Gaming-Plattformen, wo man sich Games quasi kaufen kann, online
00:16:21: kaufen kann und dann auf seinem Rechner spielen kann. Der ist jetzt auch viel
00:16:24: Mist dabei. Da wird auch viel viel KI-Slop gerade produziert und bin ich
00:16:29: auf dem Markt nicht. Und natürlich kann ich Ihnen so ein bisschen verstehen,
00:16:31: weißt du, wenn du da viel Arbeit reinsteckst und dann in diesem Geschrei von billiger Software-Lösung,
00:16:39: die dann sehr, sehr ähnlich ist, dann dir mit deinem handgekäuften Spiel Gehör verschaffen muss,
00:16:47: ist dann nicht einfach. Also wenn da Menge KI-Schrott rauskommt, ich red das nicht von
00:16:52: irgendeinem. Das ist ne Scheiße, wenn da Menge KI-Schrott drin ist, wird es auch für die
00:16:55: Klein natürlich schwierig in dieser Kacophonie der billigen Kopien, das ist mir jetzt mal so,
00:17:02: erstmal beschreiben und wir gehen ja gleich noch mal auf andere Themen ein, wo KI tatsächlich
00:17:07: eben auch sehr hilfreich ist für Entwickler als auch für die Spieler meiner Meinung nach, trotzdem
00:17:13: ist das für gerade keine Entwickler wahrscheinlich gar nicht so ein. Wenn wir dem draufsetzen,
00:17:17: ich glaube es ist auf der anderen Seite auch total gut, wenn du ein Entwickler bist und eine
00:17:20: gute Idee hast, und die da mit Kalium setzen kannst, weil du das jetzt zu früh nicht
00:17:23: machen kann. Aber eben, ich kann ihn ein bisschen nachvollziehen, ja, oder nicht nur ein bisschen
00:17:28: nur nach, ganz schön. Das hat auch ein bisschen anderer Meinung als wir beide vielleicht.
00:17:31: Ich finde, das kann man jetzt, da kann man schnell falsch verstehen. Ich war
00:17:37: das schon mal vor, nicht, dass man nachher sagt, zu hören, zu hören, man erzählt,
00:17:41: das ist so und keine Ahnung, aber es sind ja eh, ich sag mal, unsere persönlichen Empfindungen,
00:17:45: von denen wir hier auch berichten, ein Interview, das ich quasi am Rande dann
00:17:51: verfolgen konnte, war das Interview mit Felix Falk, Geschäftsführer Game-EV, der auf
00:17:58: die Frage nach dem Motto, welche Rolle spielt denn KI und so weiter, so was
00:18:02: sinngemäß gesagt hat, wie, dass KI tatsächlich nichts Neues sei.
00:18:08: Okay, gut, das ist schon mal gut, ja, das ist nicht so, wie hier alles Neuland
00:18:12: und so. Dann fand ich aber den Satz lustig. Die Spieleentwicklung setzt
00:18:17: das schon seit Jahrzehnten ein und habe ich mir kurz gefragt, okay, reden
00:18:20: wir von der gleichen KI. Also reden wir von dem gleichen Tooling, das dir quasi in der
00:18:25: Software-Entwicklung beim Coden hilft oder reden wir jetzt davon, dass wir keine
00:18:29: Ahnung, Bilder optimieren können? Wovon reden wir? Wenn jemand sagt, wir setzen
00:18:34: in mehreren Jahrzehnten ein, also in meiner Welt, also vielleicht habe ich
00:18:37: auch wieder falsch gerechnet, so wie ich letztens Bits und Bytes und ich mich
00:18:40: da irgendwie auch ständig vertan habe oder mich angelegt habe mit den
00:18:44: Lehrer meiner Kinder, wie viel Kilo Bytes sind ein megabyte und so weiter,
00:18:49: Die Diskussion zwischen 1000 und 1024, haben wir mal eine Folge zu gehabt, wo ich das erwähnt habe.
00:18:55: Unter einem Jahrzehnt verstehe ich zehn Jahre.
00:18:59: Und mehrere verstehe ich größer zehn Jahre.
00:19:02: Und größer zehn Jahre, also ich weiß jetzt nicht, wie das da so vor größer zehn Jahren in Sachen KI gewesen ist.
00:19:11: Ja, ich lasse mir nochmal ein anderes Beispiel rausbringen auch, das tatsächlich, ich weiß
00:19:22: gar nicht genau, welches Spiel es war, aber es wurde auch ein Spiel, die haben jetzt
00:19:26: wieder auf der GameTron jetzt auch gesagt, dass sie tatsächlich KI benutzt haben in
00:19:32: der Konzeptionsphase, aber sich jetzt davon Abstand genommen haben, weil es sehr,
00:19:39: viele negative Bewertungen dazu gibt. Also die Spielerzene an sich ist da auch sehr
00:19:44: gespalten, was das Thema betrifft und reagiert momentan noch sehr harsch mit dem
00:19:49: Pogmanee-Schrittstrich auch mit den Revios aufstehen. Da sind also Spiele, die
00:19:54: extrem viele schlechte Bewertungen momentan bekommen, wenn die Entwickler
00:20:00: offen damit umgehen, dass sie KI nutzen.
00:20:04: Da ist auch so eine, ja, ich glaube, da ist noch keine homogene Meinung zu dem Thema momentan drin.
00:20:12: Und zur Zeit ist die Spielerzähne, also ich glaube, das ist nicht durchgängig,
00:20:17: da habe ich eine sehr heterogene Betrachtung, das weiß ich an und alle, die dann sagen,
00:20:22: manche finden das nicht gut und ich lese mir gerade so ein paar, auch der Videos gerade nochmal auf Steam durch.
00:20:28: Und da ist tatsächlich hier, ich kann ja mal eine vorlesen,
00:20:32: Ende dann einfach Storyline was a bit confusing and hard to grasp und am Ende seiter not a fan of games that use AI.
00:20:41: Ja, das ist im Prinzip noch so ein Thema, dass man da, ich glaube es hat da auch was mit Unverständnis zu tun.
00:20:48: Ich meine, wir haben uns gerade schon mal so ein bisschen drüber unterhalten, bevor wir in die Sendung gestartet sind.
00:20:52: Also, wo ist heute dann auch nicht KI drin tatsächlich mehr, bei vielen Sachen, ob du jetzt irgendwie der Good Shopper bist
00:21:00: und da irgendwelche Sachen zu benutzen, auch Algorithmen drin, die Sachen verbessern.
00:21:03: Jedes von jedem Influencer, der untertelt, benutzt in seinen Videos auf YouTube,
00:21:10: um irgendwie mehr Reichweite zu erreichen oder irgendetwas anderes.
00:21:13: Da ist alles, da ist alles bekannt.
00:21:16: Ja, und das sagt der kleinen Studios.
00:21:18: Ich meine allein die, was die für ein Potenzial haben,
00:21:20: wo ihm vielleicht Geld oder Zugang zu Talenten fehlt,
00:21:23: wo man sich da eventuell auch behelfen kann.
00:21:26: Ich frage mich halt bei der ganzen Sache, wenn man das betrachtet, das eine ist die KI, die dir hilft, die Lösung zu bauen, wo du gewahrläufst mit AIS-Log, das andere ist, wo du vielleicht ein NPC hast, der mithilfe vom KI ein ganz anderes Verhalten darlegt.
00:21:42: anlegt. Wenn ich mir so überlege, ich war ja, das habe ich auch gleich schon irgendwann
00:21:47: getroppt, ein echter World of Warcraft-Suchdie. Weil meine Playtime im Spiel wurde schon in
00:21:54: Jahren gemessen, also genau genommen über ein Jahr, also Zeit im Spiel selbst. Und wenn
00:22:01: du mir damals gesagt hättest, dass du da vielleicht, okay ich will es jetzt auch
00:22:06: nicht wieder übertreiben, aber sinngemäß virtuelle Freunde findest, weil irgendwelche
00:22:10: mit KI gesteuert, was weiß ich selbst auf, auf Abenteuer gehen und dich begleiten und du dich mit dir über Gott in die Welt unterhalten kannst,
00:22:17: weil sie einerseits vielleicht Zugriff auf Internet und Wissen und Weltgeschehen haben, sich mit KI mit dir unterhalten können
00:22:25: und irgendwann vielleicht sogar lernen, der mag, ne, alter Hexenmeister, Name ist Programm, hatte nie einen anderen Charakter.
00:22:32: Grüße gehen an Pyörn, der hat gesagt, dein wahres Ich drückt sich in deinem ersten Charakter von
00:22:37: World of Warcraft aus. Er war ein Angstpader, aber das ist ein anderes Thema. Wie faszinierend das
00:22:45: gewesen wäre, wenn das gut gemacht ist und eben kein AI-Slop. Auf der anderen Seite, wenn du dann
00:22:52: wieder da stehst und sagst, wie mental gefestigt bist du, dass wenn du dort nicht nur auf,
00:22:59: man menschliche Charaktere trifft, die einen virtuellen Charakter durch eine
00:23:03: virtuelle Welt schüren, sondern auf einen, der ist immer online, wenn du da bist, der
00:23:08: redet dir quasi nach dem Mund, der gefällt dir, ja, das ganze was von
00:23:11: Chatchi B.T. und so weiter auch machen würde. Nur halt in Form von so einem
00:23:15: Charakter. Das wird bestimmt auch noch spannend. Total. Es ist dort viel mehr
00:23:23: Platz haben, die Leute noch stärker in ihrem Band ziehen. Natürlich, also wenn
00:23:27: Jetzt nimmst du so faszinierende Welten, egal ob das jetzt in so einer kleinen Simulation
00:23:32: sind oder in den großen Welten, wo du wirklich einen 3D-Core sie durch die Gegend laufen kannst,
00:23:36: ob das jetzt dann...
00:23:37: Wir leben alle in Shadow One.
00:23:38: Schade One Matrix.
00:23:39: Ach nee, was anderes.
00:23:40: Nee, nee.
00:23:41: Wir sind jetzt zwei Dimensionen auf dem Ultra, es muss jetzt nicht in der VR-Welt sein
00:23:43: oder sowas.
00:23:44: Aber das ist auch so, was ist das hier wie Neuromancer, also Shadow One heißt das
00:23:49: Jahr, ne?
00:23:50: Nein, Shadow One heißt auch nicht.
00:23:51: Cyber Bank meine ich natürlich gerade.
00:23:52: Cyber Bank.
00:23:53: Cyber Bank das Spiel.
00:23:54: Läuft auch eine Mac mit 80 Frames in Maximum?
00:23:56: Ja, ja. Ich nutze ja immer zum Gaming meistens die gestimmten Sachen, dass ich sage, weil
00:24:03: im Video-Tiefhaus irgendwo anders war, wo ich sage, ich bin unabhängig von der Hardware,
00:24:07: auch in eine schnelle Internetverbindung, das ist mein Rate-of-play. Aber zurück natürlich
00:24:15: ist es auch in solchen Situationen. Es ist ja momentan am Suhr, wenn du dich als Spieler
00:24:21: abseits des Skriptes verhältst und obwohl die Welten schon relativ offen sind und
00:24:25: schon gut drauf reagieren. Du wirst aber nie momentan hinter die Theke des Cyberpunk-Sushi-Restaurants
00:24:34: rupfen können und einfach mitmachen, weiter Sushi zu verkaufen und dem Mann zu überzeugen,
00:24:40: dass du der Sushi verkaufen möchtest und damit Geld machen kannst. Also, es sind im Prinzip
00:24:45: noch, ich sehe das ja total positiv, da kann mit KI dann was passieren, weil es ja dann
00:24:50: wirklich, ich sagst du, du lässt so eine Welt dann weg zum Leben erwecken, in
00:24:52: Da kann man gleich auch immer darauf eingehen, wo das teilweise schon gemacht wird und dann
00:24:56: ganze Gesellschaften wegwerden.
00:24:57: Aber ich sehe da eine gigantische Chance in dem Thema, wenn du da NPCs einbaust, die
00:25:03: WTI gestützt sind, mit Guardrails, mit natürlich auch Sicherheitsvorkehrungen, dass im Prinzip
00:25:09: dann auch guckt, wer sitzt dann hinter vor den Spielen, welcher Altersklasse ist,
00:25:12: wie weit kann ich dann gehen, auch in der Freiheit dieser NPCs, das muss natürlich
00:25:16: dann beobachtet werden und auch acht werden, aber natürlich ist das geiler als
00:25:21: wenn das so forkerskriptete Sachen sind, die dann einfach nur, also diese Gespräche, die lange
00:25:26: weil nicht werden. Also ich habe viele Spiele, wo ich jetzt sage, durch auch die Kommunikation,
00:25:31: die wir mit Jetsie, Petrie und Co. haben, ich spiele die nicht mehr. Weißt du, das sind
00:25:35: einfach so diese, ich mag nicht mehr diese Klickstrecken, diese forkerfertigten Dialoge
00:25:41: mit irgendwem führen. Ich würde schon ganz gerne eigentlich dann auch mal ein bisschen
00:25:45: Abseits des Fahrers Gespräche. Also ich rede jetzt mal von meinem Spiel, was ich gerne
00:25:52: ausspiele. Das hier, das Kingdom, ich kann es hier aussprechen, Glöbelnz II oder sowas.
00:25:57: Kennst du mein Motto, wer es besitzt oder bezahlt?
00:26:01: Wie gesagt, das ist eine supergeile Mittelalter, die eine der besten Mittelalter-Simulation-Spieltchen
00:26:07: läuft da rum und kann es da geile Schlachten schlagen, alles Mögliche machen in dem Spiel.
00:26:12: Das ist offensichtlich schon das Spiel. Supergut, ne?
00:26:15: Ich höre auch gerne der Storyline zu und verfolge da auch gerne den Schwerk, den ich dann verfolgen soll, den Entwickler so ganz grob gelegt haben, damit ich in der Story insgesamt weiterkomme.
00:26:25: Es ist alles klein, ne? Aber die Dialose zwischendurch ist abgleichend zwischendurch.
00:26:30: Wenn das noch viel freier wäre und da kann KI, glaube ich, helfen, das finde ich schon ganz gut.
00:26:36: Als du es für ihn gesagt hast, das weiß ich nicht, auf der Gamescom hier, das war ja schon vor einigen Wochen, Monaten, wenn nicht sogar über einem Jahr,
00:26:44: wo sie auf einem World of Warcraft-Server quasi KI losgelassen haben und das Ding dann auf einmal anfing, nach dem Motto so eine Art Gesellschaft zu gründen.
00:26:57: Ja, der macht den Job, der andere macht hier den Bap-Out im Gemäß, wo man sich dann auch
00:27:03: denkt, wie krass ist das, wenn du jetzt wieder aus der klassischen Spieleentwicklungsszene
00:27:07: kommst, da gehst du dann in ein Spiel online, das war World of Warcraft wieder als Beispiel,
00:27:12: da gab es auch einen echten Tag Nachtrhythmus, der an die echte Uhrzeit gekoppelt war.
00:27:17: Aber wenn du dich ausgelockt hast, haben halt nur die Spieler weiter gespielt, aber
00:27:22: die Welt hat sich nicht gelten.
00:27:23: bis in den Dungeon gegangen, weil die genügend Menschen da waren.
00:27:26: Und mit KI könnte sich rein theoretisch die ganze Welt ändern.
00:27:30: Was ist dann so?
00:27:31: Eine Katedrale und eine Bachdiesel und eine Macht das und eine Macht jenes.
00:27:35: Passiert dann halt...
00:27:36: Mark, kann natürlich passieren, du kommst aus dem Dungeon wieder hoch
00:27:39: und die ganze Welt oben ist vernichtet.
00:27:41: Ja, dann geh ich halt schnell wieder in den Dungeon.
00:27:43: Wobei, das hatten wir auch ohne KI.
00:27:45: Ich weiß nicht mehr, wo es so rup oder wie der Dungeon hieß,
00:27:49: wo quasi eine Seuche beim Endboss
00:27:52: Da sich quasi korruptes Blut nannte sich das, glaub ich.
00:27:58: Ja, ja, ja.
00:27:59: Da hat ein Jäger sein Tier eingepackt,
00:28:02: ist zurück nach einem Vorstand deportiert,
00:28:04: das Tier war noch versäugt,
00:28:06: da war vor allem die Spiele vorbereitet.
00:28:08: Und es hat sich eine Art Corona ausgebreitet,
00:28:11: wo in den ganzen Städten sind alle verreckt,
00:28:14: inklusive der Wachen und der NPCs.
00:28:18: Das ist doch super. War das vorgesehen von dem Entwickler?
00:28:21: Nein, das war überhaupt nicht vorgesehen, die mussten ja tatsächlich das System so weit ich weiß zurücksetzen, weil dann gab es auch solche Geschichten, wie Heiler sind in die Städte und wollten heilen, andere sind sich in irgendwelche Dörfer zurückgezogen, um nicht zu sterben.
00:28:33: Interessant, ja.
00:28:35: Haben die das da irgendwie zurückgesetzt und das sind halt auch das so Dinge, ich habe damals viel mehr damit beschäftigt, wie kann ich aus der Welt raus springen und Level reinspringen, die ist noch nicht gehn.
00:28:44: Aber dann lass uns da doch vielleicht auch noch mal eine extra Folge zu machen zu solchen Themen.
00:28:52: Das war da noch mal wirklich die KI-Möglichkeiten auch in so einem Games und was können wir noch mal machen.
00:28:57: Also das ist für mich auch ein heißes Thema.
00:28:59: Können wir gerne noch mal eine weitere Folge zu machen.
00:29:01: Aber ich würde noch einmal zu dem Thema zurückgehen.
00:29:04: Wir haben das glaube ich auch in einer anderen Folge schon mal erwähnt, meine ich.
00:29:09: Das simulieren mit KI-Agenten ins Spiel.
00:29:14: Da gab es schon relativ früh, seit die vor ein, zwei Jahren auch die ersten Experimente.
00:29:20: Ich glaube, das war Robert Young, der war mal MIT-Professor.
00:29:24: Der hat sich dann selbstständig gemacht und hat im Prinzip so einen Besser für Neuroscience meinig.
00:29:29: Und der hat im Prinzip den Firma gegründet, die in Minecraft dann auch unter anderem so KI-Agenten,
00:29:36: dir zur Verfügung stellen, glaube ich, wenn es nicht richtig endet,
00:29:38: die man dann auch nüsst kann, wie man sich dazupen kann.
00:29:40: Aber die haben unter anderem auch das Experiment gemacht,
00:29:43: wie tausend KI-Agenten dann in so einer Minecraft-Welt losgelassen.
00:29:48: Und da bildet sich auch tatsächlich so was ja auch an die
00:29:51: Religion und sowas, geruptet.
00:29:52: Ich sah nach all das, was man nicht will, ja, ja.
00:29:54: Also das ist halt irgendwie abgefahren, ne?
00:29:56: Also ich finde, also ja, das ist, das würde aus meiner Perspektive
00:30:04: die Spielewelt und die Spieleerfahrung, die man da erleben kann, um das
00:30:10: Sichfacher noch mal potenzieren in der Erfahrung, die man da machen kann.
00:30:14: Das wird wahrscheinlich schwierig werden, sowas zu orchestrieren, wenn du dann
00:30:18: eigentlich noch einen Plan hattest für deine Spielewelt, die der Spieler folgen
00:30:22: sollte, wenn diese Welt dann komplett einfach seine eigene Gesellschaft
00:30:25: geründet und einen ganz anderen Plan verfolgt, aber es ist schon irgendwie
00:30:28: abgefahren und spannend. Aber das macht die Sachen natürlich
00:30:30: umgeheuer spannend, wenn du dann, ich sag mal, den böse Wicht, diese Fähigkeiten in die Hand
00:30:36: rückst, wirklich in dieser virtuellen Welt eigenständig hier. Und vielleicht kann ich
00:30:43: Ihnen halt doch mal überzeugen, dass Gewalt nicht die Lösung ist. Also stell dir vor, du bist in so
00:30:48: einem alten Diabolo-Hackenslay und so und würdest dann irgendwie den Gegner sagen, so, was ne Bass?
00:30:53: Ja beim Danz-Keeper, ja beim Danz-Keeper. Du gehst kurz nochmal zum Fürsten der Dunkelheit und sagst,
00:30:57: Hier passen wir ober, lass uns reden.
00:30:59: Dann sagst du so, hier gibt mir das Nachbarnerezept, ich bin die alte Chemie-Professore, ich brauche
00:31:05: das Nachbarnerezept, weil ich es einfach vergessen habe, weißt du?
00:31:07: Dann kannst du ja mit den rücken KI-Hacks dann vielleicht dann auch im Game dann,
00:31:12: besondere Altenfreie Schalltel oder halt den Dungeon Keep davon überzeugen lassen.
00:31:17: Ja, lieber eine friedliche Welt aufbaut und dann wird auch einmal aus deinem Hack-and-Slay-Game
00:31:22: auch einmal ein Farm-Simulator Teil 38.
00:31:26: Ja, das fand ich aufspannend, wie groß dieser Farm-Simulator stand hier ist.
00:31:31: Aber während wir so gesprochen haben, fiel mir noch ein anderes Thema ein.
00:31:34: Du findest hier extrem viel die Wörter PC, Handheld, Xbox, PlayStation, Max eigentlich nur,
00:31:46: wenn ich mein Notebook aufmache, aber das ist ein anderes Thema,
00:31:48: darauf wollte ich gar nicht raus, aber du findest hier ein Begriff,
00:31:51: der als Werbung, Aushängeschild, Qualitätsurteil oder als, wir nennen diesen Begriff, damit
00:32:00: sich alle um uns scharen, weil wenn du irgendwie Aufmerksamkeit erreichen willst, dann sagst
00:32:05: du, das ist KI.
00:32:06: Und das hast du ja gar nicht.
00:32:08: Also ich finde, ein Schild, wo steht, bei uns sind, also wir arbeiten mit oder wir
00:32:14: haben durch ermöglicht, ja, man unabhängig davon, was man der SodaKI versteht,
00:32:19: Hat mich KI jetzt gefegt in der Softwareentwicklung, ich habe letztens ein Bericht gewesen, dass bei diesem GTA 6, wie erwähnt, ein Trailer kommt bald,
00:32:26: dass da kein KI ein Einsatz wäre, jetzt kannst du sagen, gut, okay, das Ding ist schon lange in der Entwicklung, das sind wir wieder bei diesen Jahrzehnten,
00:32:33: also die vorhin aus dem Interview kamen, da nutzt uns heute Jahrzehnte KI eine Softwareentwicklung.
00:32:38: Wo ich dann auch wieder sage, okay gut, was heißt das KI, oder du ja auch, wir hatten es im Vorgespräch,
00:32:44: Ist jetzt hier Kotvervollständigung schon ein großer Einsatz von KI?
00:32:47: Oder ist KI, wenn man sagt, ne, die ganzen Level sind alleine entstanden?
00:32:51: Ab welcher Stelle ist es denn KI?
00:32:54: Aber ich fand die Meldung ganz krass.
00:32:56: Und noch mal, es steht halt wirklich nirgends an.
00:32:58: Dass du nicht hier fragst, passiert nichts damit uns.
00:33:02: Es wird in dem Sinn.
00:33:03: Es ist nicht marketing oder gar nix.
00:33:05: Ja, weil, genau, weil, natürlich,
00:33:08: aber das ist ja, was wir gerade als Thema hatten.
00:33:10: Auch so ein bisschen der Punkt da ist,
00:33:12: Spiele, Zähne und auch manche Influencer da noch relativ kritisch sind im Thema und sich dann in der Ehre verletzt, warum auch immer fühlen, dass sich da im Prinzip dann tatsächlich ein wenig Impümerung breit macht und schnell breit macht und dass das auch im, wie ich es vorhin schon gesagt habe, in der Geldförde ausdrückt, dass die Leute dann irgendwelche Games, die offene mit Werben nicht kaufen.
00:33:38: paar Zahlen dazu. Aber das ist nicht ganz richtig. Ich war ja so ein bisschen
00:33:42: aber auch recht zumindest gepuckt, also auf der Gamescom selber.
00:33:44: Ach so, ich hatte einen Blick, Entschuldigung meinst du, ich war ja nur Xbox-Spiel, ne?
00:33:48: Genau, du hast natürlich auf der, es gab diesmal ein extra Track, auf der, da war ich jetzt nicht,
00:33:53: hatte mir das eine Konferenzprogramm angeguckt, auf der Gamescom-Developer-Konferenz,
00:33:58: gab es natürlich einen PI-Track dazu, wo ich auch tauchst am Ende des Themas sind.
00:34:01: Das können wir ja selber von unseren sonstigen IT-Messen, wo man dort unterwegs ist,
00:34:05: dass das Thema da einfach nicht dran vorbeigeht und natürlich auch in dem Bereich des Advertisings.
00:34:11: Da sieht man riesiges Potenzial natürlich mit dem Thema Hyper-Personalisierung von Werbung
00:34:17: innerhalb von Spielen, also sehr personellisierter Ansprache von Gamer, da ist ja mannig Geld
00:34:26: in den Themen.
00:34:27: Also das glaube ich irgendwie alleine in Deutschland, machst irgendwie 9,4 Milliarden Euro mit
00:34:32: der Umsatz mit Spielen. Wenn man sich zahlen in den Moment, aber wenn man da so die gründlichen
00:34:38: Zahlen glaubt, dann ist es einfach viel cooler zu machen und er wird natürlich genauso KI an
00:34:42: jeglicher Stelle eingesetzt, dass dann für die Werbemaßnahmen sind und sehr personellisierte
00:34:46: Werbung auch zu schalten für die Games. Also ich glaube, auch wenn KI nicht überall in der
00:34:52: Gaming-Szene draufsteckt, es ist wahrscheinlich trotzdem an sehr, sehr vielen Stellen da drin.
00:34:57: Und ich war bei dieses Romans nicht so, als wir stellen das im Vordergrund, vermarktet ist halt wirklich das Thema, dass man auch den Mythos des Spiegelmachers, der in seinem kleinen Indie-Studio sitzt und jede Kurzseile selber schreibt und mit Liebe quasi diese Spiele-Design vielleicht auch bewusst von dem einen oder anderen nach oben.
00:35:22: Ich will jetzt auch den Game-Developern, wie wir das für mich zu lange in der Szene kennen,
00:35:27: auch viele von Gesprächen und mal reingeguckt, was so Spiele Entwickler machen.
00:35:33: Da ist auch viel Handarbeit noch drin, da ist auch viel Zeichnen, Skribbeln von Zähnen,
00:35:38: sich die Story überlegen und so was, da ist viel drin, aber da wird wahrscheinlich
00:35:41: auch sehr, sehr viel mit KI Unterstützung, was wir immer so machen, sagen, gemacht werden.
00:35:45: Und auf der anderen Seite ist halt das Thema, dass die, dass die, mit mir gerade
00:35:50: Thema NPCs zum Beispiel, da ist halt einfach auch noch so ein, wir beide sind
00:35:55: enttäusastisch, manche Zahlen sagen halt, ja, 99 Prozent der Spieler wünschen sich
00:36:01: solche Inhalte, aber da sind dann auch irgendwie so Hersteller, die solche
00:36:04: Software verkaufen, die das ermöglicht, das ist dann immer so, macht ihr deine
00:36:07: eigene Statistik, andere sind so, jetzt gerade mal von der Games Developer
00:36:11: Konferenz, meine ich auch irgendwo mal Zahlen, ich kann mal eigentlich nicht mehr das noch aufgeschrieben,
00:36:18: dass zum Beispiel gerade bei den Jüngeren, also bei den 18 bis 24-Jährigen,
00:36:21: die sehen das nicht so positiv, dass KI genutzt wird in Games.
00:36:26: Während die, die man so glaube, sieben Prozent finden, dass es gut, dass es KI-Genreter in PCs gibt,
00:36:32: in den älteren Jahr gingen, so ab 45 oder so, so alter Fast.
00:36:38: Da bin ich schon sange drüber.
00:36:41: Ja, ich auch.
00:36:43: Da ist das schon eher anders.
00:36:45: Ja, fast.
00:36:46: Ja, ja, ich weiß.
00:36:47: Ich wollte uns nirgendwo machen, als wir sind.
00:36:49: Da ist es tatsächlich so, dass die, glaube ich, über 22% schon mal die Bereitschaft
00:36:53: zu sagen, ich hatte Bock auf KI-bestützte NPCs.
00:36:57: Da ist, glaube ich, auch, wie gesagt, noch nicht so ein Homo-Woinersfeld in der ganzen
00:37:01: Gaming-Zene.
00:37:02: Das WC über die Jahre wandelt.
00:37:04: Aber noch ist es nicht on-going, da das Schild nach vorne zu packen und sagen,
00:37:09: ich habe hier ein komplett KI entwickelt, das Game und alle Charaktere, die dann
00:37:13: sind mit KI's, LMMs bestückt, die können komplett interaktiv mit euch handeln.
00:37:19: Also Spiel dieses A-Assisted Games von KI gemacht mit KI-Agenten da drin.
00:37:24: Das zieht nicht bei jeder Zielgruppe an.
00:37:28: Ich habe gerade die Fantasie in meinem Vorpf gehabt.
00:37:31: Du hast vielleicht schon mal gehört, Lieder bei Minecraft, da hat jemand mal ein Computer
00:37:35: in Minecraft gebaut.
00:37:36: Und wenn ich mir jetzt über den Weg geht, stellt ihr mir vor, was das ist.
00:37:41: Du spielst jetzt World of Orcas oder irgendwas und da wären jetzt so lauter NPCs, die mit K.I. betrieben werden.
00:37:49: Und du würdest diesen berühmten Prom-Tags nehmen, dass du das Ding dazu bringst, seine Guardrails zu verlassen.
00:37:56: Du könntest ja dann auf einmal ganze Herrschaden vom Bevölkerung, du wärst quasi so Level 1-Bauer,
00:38:01: aber hättest irgendwie durch den Prom-Tag irgendwie halt Azzerot auf deiner Seite.
00:38:06: Auch sehr lustig, auch sehr lustig.
00:38:08: Ja, nee. Also von der Seite, ich weiß nicht, wenn man das jetzt so ein bisschen
00:38:14: wieb passieren lässt, würde ich sagen, würde bei mir jetzt erst mal hängen bleiben
00:38:19: erstens mal, wie du auch schon sagtest, es ist aktuell nicht so mitgewirbst,
00:38:24: einfach um Shitstorm zu vermeiden, was am Umkehrschluss auch wieder heißt.
00:38:29: Ich glaube schon, dass das genutzt wird, ja, aber es ist halt mehr so genau,
00:38:36: Ja, das ist wie bei der CSR-Fraße. Willst du eine AI kaufen? AI? Ja, genau.
00:38:42: Ja, ich weiß, was du meinst. Lass mich eine Sache noch an den Punkt erneuern.
00:38:46: Es ist mir gerade noch in die Finger gefallen hier bei der Recherche.
00:38:49: Wir machen ja mal schon so live eine Recherche, das ist gut.
00:38:51: Das ist zum Glück kein Mess.
00:38:53: Nein, nur eine Zahl. Und zwar ist es dann nochmal spannend.
00:38:57: Es gibt von der University of Bristol eine Studie, die hat so 122 Spiele-Sessions ausgewertet,
00:39:03: wo eben KI-Generierte NPCs benutzt worden ist. Da ist dann wirklich so, dass 95 Prozent
00:39:10: diese Interaktion dann einfach wirklich als mehr Spaß wahrgenommen haben. Also wenn
00:39:14: du im Prinzip das nicht in die Werbung stellst, sondern das echte Erlebnis dann hast, dann
00:39:20: finden die Spieler das auch geil. Ich glaube, das wird eine Phase sein, damit man den
00:39:25: Vorteil auch da sehen, wie man den an anderer Stelle sieht. Also ein gesunden Umgang
00:39:29: mit K.I. wird auch in der Gaming-Zene, auch akzeptiert werden von den Spielerschaften.
00:39:35: Oder jetzt auch hier, wenn du sagst, okay, du verwendest jetzt K.I. nicht für Spiele,
00:39:40: sondern für etwas ganz Klassisches, wie PowerPoints oder Folgen.
00:39:44: K.I. befähigt Menschen, hey, ich habe einen tollen Promp geschrieben, daraus sind 30 Seiten
00:39:50: PowerPoint geworden, ich schick das mal dem Kollegen und frag fünf Minuten später,
00:39:54: wo bleibt denn deine Entscheidung? Ich habe dir das so eine tolle PowerPoint geschickt,
00:39:57: geschickt, da war doch alles drin, was du brauchst. Das mag ja selbst, wenn es fachlich gut ist und keine
00:40:03: Halluzination hat, muss ich auch gleich noch ganz kurz noch was zum besten geben zum Thema
00:40:07: Halluzination im Folien. Es ist einfach übertrieben und du Verlagerst ja damit Arbeit an Menschen.
00:40:15: Du hast einen Promp geschrieben, hast viel Material erzeugt, selbst wenn das, wie gesagt,
00:40:19: sehr gut ist. Verursachst du an einer anderen Stelle ja auch Arbeit, weil es muss ja
00:40:23: vielleicht jemanden lesen oder von der KI zusammenfassen oder irgendwas.
00:40:26: Es muss also jemand auch wieder in der Aktion machen und es ist so, wie wenn du
00:40:30: heute eine Einmessage oder eine Slack-Nachricht schreibst, mit dem Moment, wo
00:40:34: du sendest, gehst ja schon mittlerweile davon aus.
00:40:37: Du hast doch auch sofort gelesen, warum antwortest du mir nicht?
00:40:41: Ja und wenn solche Erwartungshaltung gestehen, glaube ich, hat das einen
00:40:44: negativen Charme und das Zweite ist, nur weil du halt mit, egal wie viel
00:40:49: Aufwand, anderes Material erzeugen kannst, heißt das ja noch lange nicht, dass es
00:40:54: qualitativ gut ist. Also nur weil ich sage, ich mache mit Karrieren, NPC oder
00:40:58: sonst was heißt nicht, dass es gut ist. Ich habe letztens so ein Gespräch gehabt,
00:41:02: wo jemand zu mir meinte, das ist noch der Motto, ja nur mit Opus, kannst du geiles
00:41:06: Folien machen und bla bla bla, kriegst du den Foliensatz und dann guckst du dem
00:41:10: mit deinem Sonnet nach, einfach so aus Prinzip, nach dem Motto fass wir mal
00:41:15: zusammen und so nett. Hier 38 Folien auf 36 sind nur Fehler. Also von der Seite auch ein gutes
00:41:23: Modell heißt noch lange nicht, dass du es gut bedienst. Gut bedienen heißt noch lange,
00:41:26: dass ein gutes Ergebnis rauskommt, weil du kannst ja auch nicht sagen, mach hübsch. So wie
00:41:31: groß du gehst an Georg, ein sehr von mir geschätzter Designer. Wenn ich dir immer gesagt habe,
00:41:37: mach mal hübsch, da ist mir fast die Kehle gesprungen. Was ist denn hübsch für den
00:41:40: Ja, wenn du kannst das halt tippet hier auch sagen mach rübsch und sagst, oh, hast du recht, sieht nicht gut aus oder sieht immer was, wenn der fertig ist.
00:41:47: Und ich glaube, das ist so ein bisschen die Mischung zwischen die einen sollten akzeptieren oder müssen lernen quasi, dass KI nicht schlecht ist, wenn du ein Spiel damit spielst.
00:41:55: Es kann trotzdem gut sein, aber das hängt halt maßgeblich von denen ab, die KI einsetzen.
00:42:00: Getreu dem Motto von René, ja, Intent, was möchte ich haben, die KI baut was und du prüfst nach.
00:42:06: was da rausgekommen ist.
00:42:09: Jens, möchtest du was ergänzen?
00:42:12: Ich würde noch ergänzen wollen, dass wir,
00:42:15: natürlich auch auf der Seite der Workflows,
00:42:19: wie dann Spiele entwickelt werden, wie man Kai einsetzt.
00:42:23: Da sind ja auch noch viele, gar nicht.
00:42:25: Gucken wir auch immer wieder die Themen an,
00:42:27: was so in der 3D-Rendering-Bereich und so was passiert.
00:42:31: Video-Generierungsbereich passiert.
00:42:33: kurz noch auch einen schönen Artikel gesehen, wo jemand gerade genau forscht, wie im Prinzip
00:42:38: mit KII Hilfe, Workflows in der Videorezeugung dann einfach größer werden. Dass man eben
00:42:43: nicht hingeht und sagt, ich mach mal einen Pront und mach hübsch und mach mir das
00:42:47: tollste Video, mit dem ich in Oscarpreis gewinne, sondern wo im Prinzip dann vielleicht dadurch,
00:42:53: dass ich einfach nur schon mal in so einem Raum eckte, mit irgendwelchen Paletten,
00:42:56: die ich weggeschleppt habe oder irgendwas anderes, nachher kurz ein schönes Video
00:42:59: gesehen, daraus dann quasi eine Vorlage für das rendering machen. Also, dass ich dann sage,
00:43:04: nimm dieses Video und benutze es als Bewegungsvorlage, um daraus dann aus dem Paletten dann halt von mir
00:43:11: aus Eisblöcke zu machen, die ich irgendwo hochhebe oder Feuerblöcke, die es dann irgendwie
00:43:16: sind. Das heißt, was auch immer es ist, also auch da wird gerade geforscht, dass man eben
00:43:22: sagen kann, das Ergebnis ist dann doch wieder präziser menschlich kreativ, also an Schattenhoher
00:43:28: einfach den prompt machen wir eine tolle powerpoint machen wir das beste spiel der welt oder machen
00:43:34: wir halten fünf minuten filmen wenn die fähigkeit wird gebaut werden wo ich dann eben präzise
00:43:42: auch eingreifen kann als der kreative dann im hintergrund der etwas neues erschaffen möchte
00:43:46: dann wird dann auch wieder da etwas besseres heraus weil ich dann einfach genau wie ich dann
00:43:52: vielleicht nicht mehr in photoshop jedes a jedes haar früher einzeln freistellen musste wenn ich
00:43:57: da ich mir was habe, konnte ich jetzt dann irgendwann den Magic Radierer benutzen, um den Hintergrund wegzukriegen.
00:44:02: So werde ich jetzt natürlich auch in Zukunft in einem 3D-Rendering, wenn ich einen Film mache,
00:44:07: vielleicht sehr, sehr einfach in der Szene, die Kamerafahrt noch mal ändern können, mal die dann gerendert worden ist,
00:44:11: noch mal paar Sachen anpassen können oder eben auch im Spiel, vielleicht dann die Cut-Szene,
00:44:16: der erstmal vorspielen kann, selber zu Hause bei mir im Garten und dann wird die Cut-Szene quasi 3D-gerendert von der KI,
00:44:23: die dann ein schönes Majority-Setting ausmacht oder ich simuliere vielleicht auch erst mal
00:44:30: mit KI, wie sich diese Gaming-Welt entwickelt aus den NPCs, die vielleicht KI sind und den
00:44:36: 100.
00:44:37: Andern Spieler, um vielleicht auch negative Strömungen zu vermeiden, die dann in dem Spiel passieren
00:44:42: können.
00:44:43: Das war es nicht.
00:44:44: Ich glaube, dann wird noch viel auch in der Gaming-Zene an sich an Tools entwickeln,
00:44:49: die hinter A natürlich, vielleicht die Produktion an ein oder anderen Stelle einfacher machen,
00:44:56: aber ehrlicherweise auch zu einem wieder höheren Produktivitätsschub und Kreativitätsschub auch bringen wird.
00:45:06: Also werden, glaube ich, natürlich wie es Bücher gibt, wie es Filme, wie Musik natürlich jetzt im Prinzip
00:45:13: Prinzip so mit dem Schrott quasi übersehen wird, wo viel Slop drin ist, wo viels Gleiches
00:45:18: drin ist, aber viele Sachen werden auch einfach durch KI besser werden und noch kreativere
00:45:23: Ergebnisse produziert werden. Wir haben das gerade mit den NPCs gehabt, viel immersivere
00:45:29: Spreche werden einfach möglich sein in den Spielen, weil halt nicht alles vorgesklärtet
00:45:34: sein ist, weil sich vieles anpassen kann. Und weil dann halt gleich der Tavernen
00:45:38: wird, wenn ich dann am Abend vorher den Org direkt vor seiner Tavernentür den Kopf
00:45:43: abgeschlagen habe und die Blut geschmiert ist, wird er mich am nächsten Morgen halt nicht
00:45:47: mit, hallo! Kramm der Eisenwache, das ist aber toll, dass du mir gestern die Distanze blutet
00:45:54: vor die Tür gekippt hast. Da ist ja vieles, da sind ja jetzt 18 Podcasts, das ist doch
00:46:03: Aber das heißt, ich glaube, da wird vieles entstehen, was dann auch vielleicht die anfängliche
00:46:11: Skepsis gegenüber dem Thema auch überlösen wird und vor allem deutlich kreativere Ergebnisse
00:46:18: noch produzieren wird, weil es einfach agiert, weil eben nicht nur ein Paar das machen können,
00:46:24: so wie wir das auch in der IT-Landschaft sehen, wie wir das programmieren sehen,
00:46:28: dieses Thema. Ja, mehr Leute können drauf zugreifen. Ja, es ist immer noch schlau, wenn ich mich mit dem
00:46:36: Meteor auskenne. Also wenn ich ein Buddha-Regisseur bin, wenn ich ein Buddha-3D-Artist bin, wenn ich
00:46:42: ein Buddha-Programmierer bin, dann werde ich durch KI noch besser. Wenn ich davon keine Ahnung habe,
00:46:47: kann ich was produzieren, was beim nächsten 50. Geburtstag von Schwiegermutter oder wem auch
00:46:53: immer ein gutes Ergebnis liefern wird? Wäre ich damit reich oder ein Oscar gewinnen? Nee,
00:46:58: Wahrscheinlich nicht. Aber alle werden dir in diesem Geburtstag sagen, was für einen Naturtalent
00:47:03: du solltest unbedingt zu den Oscars. Das sind die selben, die gesagt kriegen. Man, du singst ja
00:47:09: Gottes gleich, hast eine Engelstimme um dann bei Deutschland so hinzu, was da ein anderes Feedback
00:47:15: zu kriegen. Genau. Ich möchte zum Schluss eine Prognose geben. Ich möchte mich auch eine Prognose
00:47:20: festlegen. Ich weiß, aber noch nicht, ob ich sage, die Prognose ist für nächstes Jahr
00:47:24: oder für über nächstes Jahr, aber ich möchte eine Prognose für die nächsten
00:47:29: ein, zwei Jahre abgeben. Ich glaube, wir werden auf der Gamescom die Kategorie,
00:47:35: dass Spieler ein Interface für AI sind, sehen, weil wenn ich mir anschaue, wie
00:47:43: professionell diese Oberflächen da so werden, die man so teilweise aufgetan, sie
00:47:48: kann ich mir nicht vorstellen, dass die großen Spielerentwickler dieser Welt
00:47:52: nicht da auch irgendwann mal vielleicht sagen vielleicht nicht auf der xbox weiß ich nicht
00:47:55: vielleicht doch doch oder playstation bitte an dieser stelle alles eintragen also wir machen hier
00:48:00: keine werbung aber ich könnte mir gut vorstellen dass diese fähigkeit und dieses wissen wie
00:48:07: präsentiere ich menschen komplexe sachverhalt in einem grafischen univers wo mehrere irgendwie
00:48:14: und auch noch die Menschen kollaborativ, dass wir dort einen Blick zu kriegen.
00:48:21: Ich vermute aber, dass diese Prognose sich sicherlich zum Nachdenken und zur
00:48:27: Diskussion anregen würde und ich würde aber trotzdem sagen, aufgrund der
00:48:30: späten Stunde, dass wir sagen, wir nehmen das als Tieser, so wie wir gesagt
00:48:36: haben, wir wollen auch mal irgendwie so eine Hardware-Bastelfolie machen und
00:48:38: was man so weiter alles machen kann und uns wieder ins Getümmel stürzen.
00:48:43: Jens schön dich getroffen zu haben. Schön, dass ihr zugehört haben, habe ich schon wieder
00:48:49: raus aus der deutschen Sprachvertunigung. Ich würde sagen, wenn es euch gefallen hat,
00:48:55: denn ihr lasst ein Like, empfiehlt uns weiter. Kommentare in dem Podcast Player eurer Wahl
00:49:01: sind gerne willkommen. Auch ein bisschen Feedback über unsere neue Landing Page,
00:49:05: über unseren WhatsApp-Kanal, den ich unten in den Schaunots für linke würden wir uns
00:49:11: natürlich freuen und von der Seite, ich weiß nicht, ob so ein hier halt zum
00:49:17: Beinbruch und Petri Heil und sowas in der Spiele Szene gibt, aber an dieser
00:49:20: Stelle, falls ihr was wisst, stellt euch vor, dass wir das sagen würden, lasst die
00:49:25: Spiele beginnen. Bis zum nächsten Mal. Ich passe dir noch auf der Gamescom-Mark, ciao.
00:49:32: Ciao!
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